(no subject)
« previous entry | next entry »
Feb. 22nd, 2013 | 11:39 am
Хорошо написано,
Фаршированную свиную голову заказывали?
Александр Артёмов
Писатель и один из лидеров "белоленточной" оппозиции Борис Акунин (Григорий Чхартишвили) выступил в своём блоге с резкой критикой в адрес Французской революции. Он опубликовал очерк "Нехорошие места. Площадь Революции" про парижскую площадь Согласия, в котором, в частности, пишет: "Так называлась современная Площадь Согласия в 1792–1795 гг. Всего три года - но такие, после которых, казалось бы, мостовую никогда уже не отмыть. Ничего, французы отмыли. Как-то у них, непостижимым для меня образом, это получается. Вот на этом самом месте президент республики 14 июля каждого года принимает парад. По-моему, жуть и кощунство – всё равно что мы станем устраивать парады на Бутовском полигоне. Но французам, конечно, видней. Они любят свою революцию и считают её людоедскую ипостась чем-то хоть и несимпатичным, но в историческом смысле извинительным. А вот я это место очень не люблю. Крутится колесо карусели, а мне слышится скрип гильотины... Во время Большого Террора, с мая 1793 года по июнь 1794 года, здесь совершалось в среднем по двадцать публичных казней в неделю... Пляс Конкорд. В прекрасном городе Париже мало плохих мест. Самое поганое – это."
Конечно, напрашивается вопрос: вы что же, г-н Акунин, ставите недоумкам-французам в пример своих мудрых российских соотечественников? Ведь эти простаки-французы почитают свою революцию, каждый год под звуки "Марсельезы" парадом празднуют день её начала. То ли дело у нас, где монаршиим повелением отменено празднование 7 Ноября, где и с экранов ТВ, да и вообще повсюду последние 20 лет непрерывно льётся грязь на собственную революционную историю. Потому-то, наверное, у этих бедняг-французов всё и идёт вкривь и вкось, вот даже прославленный артист недавно не выдержал - сбежал от них к русским берёзкам. Патриотичненько у вас получилось, г-н Акунин, даже весьма.
Но любопытно другое. Либералы и демократы столетней давности, XIX и начала XX веков, высказывались о Французской революции совершенно иначе.
Вот, к примеру, что говорил о ней Виктор Гюго в речи, посвящённой Вольтеру: "До Революции, господа, социальное устройство было таково: Внизу — народ. Над народом — религия в лице духовенства. Рядом с религией — правосудие в лице суда. Что же представлял собой народ в тот период жизни человеческого общества? Невежество. Что представляла собой религия? Нетерпимость. Что представляло собой правосудие? Несправедливость. Выразился ли я слишком резко? Судите сами. Я ограничусь тем, что приведу два факта, но достаточно убедительных. 13 октября 1761 года в Тулузе, в комнате нижнего этажа одного дома, находят повешенным молодого человека. Народ взволнован, духовенство мечет громы и молнии, судебные власти начинают следствие. Это было самоубийство, но его изображают как убийство. В чьих интересах? В интересах религии. И кого же обвиняют? Отца. Он гугенот и хотел помешать сыну стать католиком. Это обвинение чудовищно с точки зрения моральной и невозможно с точки зрения физической; какая разница! Этот отец убил своего сына, этот старик повесил молодого человека. Правосудие работает, и вот развязка. 9 марта 1762 года седовласого человека, Жана Каласа, привозят на площадь, раздевают донага, кладут на колесо. Он связан, голова свисает на грудь. Три человека находятся на эшафоте: муниципальный советник по имени Давид, которому поручено наблюдать за казнью, священник с распятием и палач с железной полосой в руке. Потрясенный и охваченный ужасом старик не смотрит на священника, он смотрит на палача. Палач поднимает железную полосу и раздробляет ему руку. Осужденный издает вопль и теряет сознание. Советник суетится, осужденному дают понюхать солей, и он возвращается к жизни; тогда — снова удар железной полосой, снова вопль; Калас теряет сознание; его приводят в чувство, и палач начинает все снова; и поскольку каждая рука и нога должны быть перебиты в двух местах, по каждой из них наносятся два удара, что составляет восемь казней. После восьмого обморока священник подносит к его устам распятие, но Калас отворачивает голову, и тогда палач наносит ему последний удар — он раздробляет ему грудную клетку толстым концом железной полосы. Так умер Жан Калас. Это продолжалось два часа. После его смерти было доказано, что сын покончил самоубийством. Но убийство было уже совершено. Кем? Судьями. (Сильное волнение. Аплодисменты.)
и.т.д.
и потом -
Вот что говорил, например, якобинец Сен-Жюст: "Сетуют на революционные меры! Но мы - умеренные люди в сравнении со всеми другими правительствами. В 1787 году Людовик XVI велел перебить 8 тысяч человек, независимо от возраста и пола, на улице Меле и на Новом мосту. Двор повторил это на Марсовом поле. Двор вешал людей в тюрьмах; утопленники, которых вылавливали из Сены, были его жертвами. Было 400 тысяч заключённых; в год вешали по 15 тысяч контрабандистов, колесовали по 3 тысячи человек; в Париже тогда было больше заключённых, чем ныне. Во времена голода против народа посылали полки солдат. Прогуляйтесь по Европе: в Европе 4 миллиона заключённых, чьих криков вы не слышите... Ваш Революционный трибунал за год приговорил к смерти 300 преступников. А испанская инквизиция, разве она не погубила больше? А разве суды Англии за эти годы никого не осудили на казнь? А Бендер, который велел сжигать бельгийских детей! А узилища Германии, где погребён целый народ? О них вам не говорят! Может быть, вам говорят о милосердии королей Европы? Нет".
Но эти ужасы "старого режима" г-ну Акунину безразличны, вместо этого он предпочитает слёзно расписывать нам страдания Ея Величества французской королевы Марии-Антуанетты, которой в октябре 1793 года, при адском правительстве якобинцев, пришлось взойти на эшафот. "Её последние слова были обращены к палачу, которому она случайно наступила на ногу: "Прошу меня извинить, сударь"." Как трогательно, какая высочайшая деликатность! Но вот старику Каласу, которому перебивали кости в девяти местах - ни за что! в отличие от Марии-Антуанетты, в виновности которой сложновато усомниться - было не до подобных любезностей с палачом...
Другой либерал столетней давности - американец Марк Твен - тоже высказался о соотношении жестокостей "старого режима" и революции предельно ясно: "...о Франции и о французах до их навеки памятной и благословенной революции, которая одной кровавой волной смыла тысячелетие подобных мерзостей и взыскала древний долг - полкапли крови за каждую бочку её, выжатую медленными пытками из народа в течение тысячелетия неправды, позора и мук, каких не сыскать и в аду. Нужно помнить и не забывать, что было два "царства террора"; во время одного - убийства совершались в горячке страстей, во время другого - хладнокровно и обдуманно; одно длилось несколько месяцев, другое - тысячу лет; одно стоило жизни десятку тысяч человек, другое - сотне миллионов. Но нас почему-то ужасает первый, наименьший, так сказать минутный террор; а между тем, что такое ужас мгновенной смерти под топором по сравнению с медленным умиранием в течение всей жизни от голода, холода, оскорблений, жестокости и сердечной муки? Что такое мгновенная смерть от молнии по сравнению с медленной смертью на костре? Все жертвы того красного террора, по поводу которых нас так усердно учили проливать слезы и ужасаться, могли бы поместиться на одном городском кладбище; но вся Франция не могла бы вместить жертв того древнего и подлинного террора, несказанно более горького и страшного; однако никто никогда не учил нас понимать весь ужас его и трепетать от жалости к его жертвам..."
Да, этого от г-на Акунина не дождёшься. Оплакать Людовика XVI, его августейшую супругу Марию-Антуанетту, "несчастную" королевскую фаворитку мадам дю Барри, бывшего главного королевского цензора де Мальзерба ("Как же мне нравится Кретьен-Гийом де Мальзерб"), - это пожалуйста, ради бога. А вот оплакивать каких-то там нечиновных и незнатных простолюдинов? Увольте. А на могилу революционеров ещё и плюнем: "Здесь же окончил свою преступную жизнь и Робеспьер. Он тоже кричал – от боли (при аресте ему пулей раздробили челюсть). Но сильно жалеть этого человека мы не будем. Что посеял, то и пожал."
О, само собой разумеется, высочайшие особы, как Людовик XVI Бурбон и его венценосная супруга, сеяли совсем не то, что пожали, а разумное, доброе, вечное!
После прочтения подобных откровений остаётся только одно недоумение: каким же ветром вас, г-н Акунин, самого занесло в лагерь оппозиции, которая призывала к какой-то там "революции", пусть даже и "белой"? И что это за оппозиция у нас такая расчудесная, что подобных защитников "Ancien Rеgime" холит и лелеет в числе своих вождей?.. А что вы скажете, г-н Акунин, про арестованных по "Болотному делу" 6 мая? Логически рассуждая, вам следовало бы о них сказать: "Сильно жалеть этих людей мы не будем. Что посеяли, то и пожали."
http://lj.rossia.org/users/svobodnoe_sl
А почему Акунин, якобы либерал, распускает сопли по поводу Марии - Антуанетты (как и некогда в ЖЖ это делал Галковский -ай-яй-яй, императорским величествам грязные народные туземцы маналупу устроили! Во Франции, а потом и в России!
А все потому, что никаких либералов в России нету, а есть статусные лизоблюды, которые творчески ужасаются, воображая себе разгром Рублевки и Кремля с заветным окошечком, через которое им по счету выдают тарелки, которые они страстно и дочиста вылизывают. Чем больше тарелок, тем грандиознее творческие усилия.
Эти благоухающие после высочайших пиров тарелки и есть "разумное, доброе, вечное", которое начальство должно продолжать сеять вечно! И никакие вонючие народные массы не должны и подумать это разумное доброе и вечное отнять у так называемых российских либералов, (которые выдаются по нужде и за одесские бублики, то есть за российских националистов).
Фаршированную свиную голову заказывали?
Александр Артёмов
Писатель и один из лидеров "белоленточной" оппозиции Борис Акунин (Григорий Чхартишвили) выступил в своём блоге с резкой критикой в адрес Французской революции. Он опубликовал очерк "Нехорошие места. Площадь Революции" про парижскую площадь Согласия, в котором, в частности, пишет: "Так называлась современная Площадь Согласия в 1792–1795 гг. Всего три года - но такие, после которых, казалось бы, мостовую никогда уже не отмыть. Ничего, французы отмыли. Как-то у них, непостижимым для меня образом, это получается. Вот на этом самом месте президент республики 14 июля каждого года принимает парад. По-моему, жуть и кощунство – всё равно что мы станем устраивать парады на Бутовском полигоне. Но французам, конечно, видней. Они любят свою революцию и считают её людоедскую ипостась чем-то хоть и несимпатичным, но в историческом смысле извинительным. А вот я это место очень не люблю. Крутится колесо карусели, а мне слышится скрип гильотины... Во время Большого Террора, с мая 1793 года по июнь 1794 года, здесь совершалось в среднем по двадцать публичных казней в неделю... Пляс Конкорд. В прекрасном городе Париже мало плохих мест. Самое поганое – это."
Конечно, напрашивается вопрос: вы что же, г-н Акунин, ставите недоумкам-французам в пример своих мудрых российских соотечественников? Ведь эти простаки-французы почитают свою революцию, каждый год под звуки "Марсельезы" парадом празднуют день её начала. То ли дело у нас, где монаршиим повелением отменено празднование 7 Ноября, где и с экранов ТВ, да и вообще повсюду последние 20 лет непрерывно льётся грязь на собственную революционную историю. Потому-то, наверное, у этих бедняг-французов всё и идёт вкривь и вкось, вот даже прославленный артист недавно не выдержал - сбежал от них к русским берёзкам. Патриотичненько у вас получилось, г-н Акунин, даже весьма.
Но любопытно другое. Либералы и демократы столетней давности, XIX и начала XX веков, высказывались о Французской революции совершенно иначе.
Вот, к примеру, что говорил о ней Виктор Гюго в речи, посвящённой Вольтеру: "До Революции, господа, социальное устройство было таково: Внизу — народ. Над народом — религия в лице духовенства. Рядом с религией — правосудие в лице суда. Что же представлял собой народ в тот период жизни человеческого общества? Невежество. Что представляла собой религия? Нетерпимость. Что представляло собой правосудие? Несправедливость. Выразился ли я слишком резко? Судите сами. Я ограничусь тем, что приведу два факта, но достаточно убедительных. 13 октября 1761 года в Тулузе, в комнате нижнего этажа одного дома, находят повешенным молодого человека. Народ взволнован, духовенство мечет громы и молнии, судебные власти начинают следствие. Это было самоубийство, но его изображают как убийство. В чьих интересах? В интересах религии. И кого же обвиняют? Отца. Он гугенот и хотел помешать сыну стать католиком. Это обвинение чудовищно с точки зрения моральной и невозможно с точки зрения физической; какая разница! Этот отец убил своего сына, этот старик повесил молодого человека. Правосудие работает, и вот развязка. 9 марта 1762 года седовласого человека, Жана Каласа, привозят на площадь, раздевают донага, кладут на колесо. Он связан, голова свисает на грудь. Три человека находятся на эшафоте: муниципальный советник по имени Давид, которому поручено наблюдать за казнью, священник с распятием и палач с железной полосой в руке. Потрясенный и охваченный ужасом старик не смотрит на священника, он смотрит на палача. Палач поднимает железную полосу и раздробляет ему руку. Осужденный издает вопль и теряет сознание. Советник суетится, осужденному дают понюхать солей, и он возвращается к жизни; тогда — снова удар железной полосой, снова вопль; Калас теряет сознание; его приводят в чувство, и палач начинает все снова; и поскольку каждая рука и нога должны быть перебиты в двух местах, по каждой из них наносятся два удара, что составляет восемь казней. После восьмого обморока священник подносит к его устам распятие, но Калас отворачивает голову, и тогда палач наносит ему последний удар — он раздробляет ему грудную клетку толстым концом железной полосы. Так умер Жан Калас. Это продолжалось два часа. После его смерти было доказано, что сын покончил самоубийством. Но убийство было уже совершено. Кем? Судьями. (Сильное волнение. Аплодисменты.)
и.т.д.
и потом -
Вот что говорил, например, якобинец Сен-Жюст: "Сетуют на революционные меры! Но мы - умеренные люди в сравнении со всеми другими правительствами. В 1787 году Людовик XVI велел перебить 8 тысяч человек, независимо от возраста и пола, на улице Меле и на Новом мосту. Двор повторил это на Марсовом поле. Двор вешал людей в тюрьмах; утопленники, которых вылавливали из Сены, были его жертвами. Было 400 тысяч заключённых; в год вешали по 15 тысяч контрабандистов, колесовали по 3 тысячи человек; в Париже тогда было больше заключённых, чем ныне. Во времена голода против народа посылали полки солдат. Прогуляйтесь по Европе: в Европе 4 миллиона заключённых, чьих криков вы не слышите... Ваш Революционный трибунал за год приговорил к смерти 300 преступников. А испанская инквизиция, разве она не погубила больше? А разве суды Англии за эти годы никого не осудили на казнь? А Бендер, который велел сжигать бельгийских детей! А узилища Германии, где погребён целый народ? О них вам не говорят! Может быть, вам говорят о милосердии королей Европы? Нет".
Но эти ужасы "старого режима" г-ну Акунину безразличны, вместо этого он предпочитает слёзно расписывать нам страдания Ея Величества французской королевы Марии-Антуанетты, которой в октябре 1793 года, при адском правительстве якобинцев, пришлось взойти на эшафот. "Её последние слова были обращены к палачу, которому она случайно наступила на ногу: "Прошу меня извинить, сударь"." Как трогательно, какая высочайшая деликатность! Но вот старику Каласу, которому перебивали кости в девяти местах - ни за что! в отличие от Марии-Антуанетты, в виновности которой сложновато усомниться - было не до подобных любезностей с палачом...
Другой либерал столетней давности - американец Марк Твен - тоже высказался о соотношении жестокостей "старого режима" и революции предельно ясно: "...о Франции и о французах до их навеки памятной и благословенной революции, которая одной кровавой волной смыла тысячелетие подобных мерзостей и взыскала древний долг - полкапли крови за каждую бочку её, выжатую медленными пытками из народа в течение тысячелетия неправды, позора и мук, каких не сыскать и в аду. Нужно помнить и не забывать, что было два "царства террора"; во время одного - убийства совершались в горячке страстей, во время другого - хладнокровно и обдуманно; одно длилось несколько месяцев, другое - тысячу лет; одно стоило жизни десятку тысяч человек, другое - сотне миллионов. Но нас почему-то ужасает первый, наименьший, так сказать минутный террор; а между тем, что такое ужас мгновенной смерти под топором по сравнению с медленным умиранием в течение всей жизни от голода, холода, оскорблений, жестокости и сердечной муки? Что такое мгновенная смерть от молнии по сравнению с медленной смертью на костре? Все жертвы того красного террора, по поводу которых нас так усердно учили проливать слезы и ужасаться, могли бы поместиться на одном городском кладбище; но вся Франция не могла бы вместить жертв того древнего и подлинного террора, несказанно более горького и страшного; однако никто никогда не учил нас понимать весь ужас его и трепетать от жалости к его жертвам..."
Да, этого от г-на Акунина не дождёшься. Оплакать Людовика XVI, его августейшую супругу Марию-Антуанетту, "несчастную" королевскую фаворитку мадам дю Барри, бывшего главного королевского цензора де Мальзерба ("Как же мне нравится Кретьен-Гийом де Мальзерб"), - это пожалуйста, ради бога. А вот оплакивать каких-то там нечиновных и незнатных простолюдинов? Увольте. А на могилу революционеров ещё и плюнем: "Здесь же окончил свою преступную жизнь и Робеспьер. Он тоже кричал – от боли (при аресте ему пулей раздробили челюсть). Но сильно жалеть этого человека мы не будем. Что посеял, то и пожал."
О, само собой разумеется, высочайшие особы, как Людовик XVI Бурбон и его венценосная супруга, сеяли совсем не то, что пожали, а разумное, доброе, вечное!
После прочтения подобных откровений остаётся только одно недоумение: каким же ветром вас, г-н Акунин, самого занесло в лагерь оппозиции, которая призывала к какой-то там "революции", пусть даже и "белой"? И что это за оппозиция у нас такая расчудесная, что подобных защитников "Ancien Rеgime" холит и лелеет в числе своих вождей?.. А что вы скажете, г-н Акунин, про арестованных по "Болотному делу" 6 мая? Логически рассуждая, вам следовало бы о них сказать: "Сильно жалеть этих людей мы не будем. Что посеяли, то и пожали."
http://lj.rossia.org/users/svobodnoe_sl
А почему Акунин, якобы либерал, распускает сопли по поводу Марии - Антуанетты (как и некогда в ЖЖ это делал Галковский -ай-яй-яй, императорским величествам грязные народные туземцы маналупу устроили! Во Франции, а потом и в России!
А все потому, что никаких либералов в России нету, а есть статусные лизоблюды, которые творчески ужасаются, воображая себе разгром Рублевки и Кремля с заветным окошечком, через которое им по счету выдают тарелки, которые они страстно и дочиста вылизывают. Чем больше тарелок, тем грандиознее творческие усилия.
Эти благоухающие после высочайших пиров тарелки и есть "разумное, доброе, вечное", которое начальство должно продолжать сеять вечно! И никакие вонючие народные массы не должны и подумать это разумное доброе и вечное отнять у так называемых российских либералов, (которые выдаются по нужде и за одесские бублики, то есть за российских националистов).
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
ex_hratli@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 01:17 am
Link
Reply
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
tchin_drugitche@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 01:40 am
Link
Бедолагу "Луи" во времена Р-Р-Революции весьма знатно обгадили. Цифирь, приводимая по цитатам Сен-Жюста ваащще за гранью Реальности. Не забывайте, что когда парижские обыватели, подзуженные Р-Р-РеволюционЭрами, разнесли по кочкам Бастилию, они, к удивлению, обнаружили там меньше десятка странных деятелей, никогда в политическом протесте не засветившихся. Кстати, возглавлял группу "освобожденных" пресловутый маркиз де Сад. :-)
Кстати, подобным же образом обгадили и правление "Никки 2", Государя Всея Руси. Вы ведь не станете ВСЕРЬЕЗ доверять журналюжной болтовне обр. 1917 г. и последующих, когда "рыцари пера" фантазировали не хуже Сен-Жюста? :-)
Reply | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
pierre_le_petit@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 03:42 am
Link
Никто не мешал Николаю перейти к конституционной монархии. Он сам сделал свой выбор, а возможности выбора у него были неплохими.
Reply | Parent
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
eleonored@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 11:07 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
tchin_drugitche@lj
date: Feb. 25th, 2013 - 06:56 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
observer69@lj
date: Mar. 16th, 2013 - 11:36 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
tchin_drugitche@lj
date: Mar. 18th, 2013 - 04:04 am
Link
Reply | Parent
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
gena_t@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 02:50 am
Link
Reply
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
marmadyke@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 03:30 am
Link
Якобинцы победили. Во Франции воцарился террор. Наступила власть тьмы. В Конвенте никто не осмеливался говорить о важнейших государственных делах, все решал Комитет общественного спасения. Его декреты не встречали среди народных представителей даже таких возражений, каковые в прежние времена парламенты выставляли против королевских указов. Шесть человек управляли теперь страной: Робеспьер, Сен-Жюст, Кутон, Билло, Колло и Барер.
http://marmadyke.livejournal.com/61621.h
Наступили дни, когда самый варварский из всех трибуналов судил по самому варварскому закону; когда человек не мог ни поздороваться с соседом, ни прочесть молитву, ни причесаться, не подвергая себя опасности совершить государственное преступление; когда за каждым углом кишели шпионы; когда каждое утро гильотина надрывалась от работы; когда тюрьмы стали похожи на трюмы невольничьих судов, а по сточным канавам текли в Сену пенящиеся потоки крови. Смерти подлежали и внучатая племянница капитана королевской гвардии, и единокровный брат доктора Сорбонны, не говоря уже о тех, кто сомневался в устойчивости ассигнаций или намекал, что англичане победили в деле первого июня, или держал у себя в столе под ключом памфлет Бёрка, или, не дай Бог, посмеялся над каким-нибудь якобинцем, сменившим свое природное имя на римского Кассия, или же по привычке назвал пятое число санкюлотида днем св. Матвея, как говорили при господстве религиозной отравы. И пока по улицам Парижа целые поезда телег возили жертвы на бойню, самодержавный Комитет рассылал проконсулов по департаментам, где они упивались жестокостями, неведомыми даже в столице. Нож гильотины поворачивался слишком медленно для всей нужной работы. И тогда пойманных выстраивали длинными рядами и косили картечью.
Reply | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
marmadyke@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 06:48 am
Link
и потом ,в отличие от Берка принадлежит к либералам.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
marmadyke@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 06:57 am
Link
а стало ли лучше положение простого народа?
декрет Ле-Шапелье запретил забастовки.
и потом власть короля в отличие от диктатуры якобинцев вовсе не была абсолютной и неограниченной,в отличие от безумных революционеров,ни одному монарху никогда не пришло бы в голову уничтожить целый город.
так что не надо о фактах..
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
marmadyke@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 07:51 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
marmadyke@lj
date: Feb. 25th, 2013 - 03:45 am
Link
Reply | Parent
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
eleonored@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 11:28 am
Link
следующим комментом дам ссылку и на книгу Грира, и на некоторые подсчеты - и попрошу хозяина журнала открыть его, как и коммент про закон Ле-Шапелье...
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
balalajkin@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 08:35 pm
Link
Reply | Parent
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
marmadyke@lj
date: Feb. 25th, 2013 - 04:00 am
Link
Также надо учитывать побочных жертв,церковь.католическая,тратила основную часть своего дохода на социальную сферу,на содержание сирот,инвалидов,стариков...после того,как революционеры церковь ограбили,содержать этих людей стало не на что,никакие альтернативные структуры революционеры не создали.
как писал историк Том Вудс ...то количество больничных коек,которое имелось во Франции на 1789 год,было превзойдено лишь в 1850 году.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
eleonored@lj
date: Feb. 25th, 2013 - 11:08 am
Link
Прежде всего, казненных по судебным приговорам с конца марта 1793, когда был создан Чрезвычайный уголовный трибунал для суда над врагами Революции, по начало августа 1794, когда деятельность Парижского Революционного трибунала была приостановлена - 16594, точнее, это число смертных приговоров, подсчитанных на основании сплошного и детального анализа материалов судебных архивов - французы известные бюрократы... - я ведь дала ссылку на книгу Грира, посмотрите, как он это делал! - И новые подсчеты, проведенные в конце ХХ века, лишь чуть-чуть Грира подкорректировали...
Приговоры - регистрировались, а вот все ли были исполнены - отдельный вопрос...
А 40 тысяч - точнее - от 35 до 40 тысяч - это приблизительный подсчет приговоренных к смерти плюс жертвы внесудебных расправ, плюс умершие в тюрьмах.
Замечу, что в это подсчет не включены жертвы гражданской войны, в частности, в Вандее, - но общая оценка их числа очень сильно зависит от того, является ли автор "синим" (республиканцем) - или "шуаном"; последние, к слову, полностью закрывают глаза на жертвы, павшие от рук самих вандейцев...
Что касается социального призрения - замечу для начала, что содержались эти учреждения за счет церковной десятины, и декрет 4 августа 1789 г., предусматривавший помимо прочего ее отмену, предусматривал также, что отменена она будет лишь после того как Собрание изыщет средства для их содержания... То есть, изначально эта проблема была отрефлектирована на уровне законодательного акта. К сожалению, мне не встречались специальные обобщающие труды, посвященные этой проблеме - хотя отдельно взятые частные постановления - вспоминаются... - А вот кто такой Том Вудс - увы, не знаю, никогда не слышала... - Ссылочку не дадите?
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
marmadyke@lj
date: Feb. 25th, 2013 - 12:14 pm
Link
https://matimatik.anarhist.org/pdf-book
Reply | Parent
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
eleonored@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 11:35 am
Link
и некоторые подсчеты здесь и здесь
Reply | Parent
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
eleonored@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 11:13 am
Link
при якобинцах, согласно современным исследованиям, закон Ле-Шапелье был отменен вместе с законом о военном положением, составляющей которого он являлся - и вместе с ним же восстановлен после Термидора в тексте новой Конституции - 1795 или III года Республики
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
marmadyke@lj
date: Feb. 25th, 2013 - 03:46 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
eleonored@lj
date: Feb. 25th, 2013 - 06:06 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
marmadyke@lj
date: Feb. 25th, 2013 - 06:35 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
eleonored@lj
date: Feb. 25th, 2013 - 11:24 am
Link
Вы всерьез полагаете, что французы перестали одеваться, обуваться, разбивать посуду и пр.? ;)
Протесты рабочих, разумеется, были - об этом, в частности, писал Альбер Собуль, работы которого можно найти и на русском, и в сети...
А вот порядок в тех сферах деятельности, которые так или иначе связаны с потребностями защиты отечества, поддерживался на основании чрезвычайного закона о всеобщей мобилизации ("всеобщей реквизиции") 23 августа 1793, который действовал "до заключения мира" - как и все чрезвычайные законы второй половины 1793 - первой половины 1794
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
marmadyke@lj
date: Feb. 25th, 2013 - 12:08 pm
Link
например по сельскому хозяйству Чудинов пишет что урожайность в годы революции упала очень сильно
http://annuaire-fr.narod.ru/Tchoudi
Reply | Parent
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
ad_cash@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 03:57 am
Link
Смотрю, в топку пошли уже последние запасы. Теперь Быков какой-нибудь должен заявить, что альтернатива Путину - фашизм и погром. Впрочем, он давно об этом говорит.
Reply | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
pierre_le_petit@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 04:50 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
ad_cash@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 04:52 am
Link
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
pierre_le_petit@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 04:58 am
Link
Reply | Parent
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
balalajkin@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 10:40 pm
Link
Reply | Parent
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
_iga@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 07:45 am
Link
http://artemov-aleks.livejournal.com/69
Reply
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
iris_sibirica@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 10:54 pm
Link
Reply | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
balalajkin@lj
date: Feb. 22nd, 2013 - 11:01 pm
Link
А есть такие, которые лижут с понтами "я такой весь независимый и профессиональный, это я не лижу это я проверяю качество готовки во вражьем логове, уничтожаю резервы... а впрочем ням-ням только тут и пожрешь вкусненько". Вот эта понтятина и есть типичное российское.
Reply | Parent | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
iris_sibirica@lj
date: Feb. 23rd, 2013 - 12:27 am
Link
Впитывается, так сказать, с молоком матери.
Reply | Parent
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
cockyjoe@lj
date: Feb. 23rd, 2013 - 11:31 am
Link
Reply | Parent
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
kuula@lj
date: Jun. 20th, 2013 - 07:08 pm
Link
Лакеи есть у любого режима. Хоть в Америке, хоть во Франции.
Другой вопрос - а чего и от кого вы ждете?
От московского интеллигента - чтоб он выступил против системы, только и дающей ему возможность жить сносно?
Пчёлы не бывают против мёда.
Главное ведь не персоналии. Джордж Сорос в 2000-м бухнул 2 лимонарда собственных зеленоденег против Буша. Но он же не революционер. Он не против системы - он только против Буша. Он опора системы, не менее, чем сам Буш. Так и тут. Принципиальная разница Паши Данилина, с, напрмиер, Борисом Немцовым - в чем? Кургиняна и, напрмиер, Каспарова? В отношении к Путину? Но это не имеет значения. У Путина такая задача - как громоотвод, собирать на себя все флюиды ненависти. Чтобы флюиды эти не распространились на систему в целом. Так что Паша Данилин и Кургинян взаимно уравновешивают и дополняют Немцова, Каспарова, Удальцова и прочую демократическую (и вообще системную) оппозицию.
Без чего демократия вообще не может работать.
Любая демократия. В Америке, в Европе, в России. Только не говорите мне, что "в России нет демократии". Она ни в чем не отличается от Америки или Европы.
Reply | Parent
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
31_vohman@lj
date: Apr. 7th, 2013 - 03:45 am
Link
Да, не хватает нам сейчас вождей Французской Революции :(
Reply | Thread
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
kuula@lj
date: Jun. 20th, 2013 - 07:00 pm
Link
У нас не может быть "французской революции".
Только, извините, русская. Со своими оборотами.
Один мой знакомый, редкостной силы уродец, но в этом он прав. Сказал: "У нас оранжевая революция невозможна - только красно-коричневая".
Впрочем, по большому счету - любая революция бывает только "красно-коричневая".
Неприятно. Больно. Потом кто-то будет каяться. Кто-то брызгать слюной. Во все стороны.
Но революция - процесс объективный. И где-то природный. Она случается не оттого, что Ленин или Троцкий, Робеспьер или Сен, извините, Жюст ее выдумали. А оттого, что дальше так низзя.
А вождями потом станут те, кто сумеет (так или иначе) революцию пережить и написать о ней мемуары.
Reply | Parent
(no subject)
from:![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
31_vohman@lj
date: Apr. 7th, 2013 - 05:55 am
Link
Да, не хватает нам сейчас вождей Французской Революции :(
Reply