Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bars_of_cage ([info]bars_of_cage)
@ 2007-03-24 14:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
как есть (отцы и дети)
(пока ковырялся, играл диск Би-2, услышал там два слова - - Сейчас через Интернет их нашел на либ.ре

"От жизни где все как есть
С годами приходит усталость
Но сколько бы мне не осталось
Я буду об этом петь"


А вспомнил, как папа дня три назад говорил, как его поражает это "как есть" в тютчевском
"и я как есть // на роковой стою очереди"
"как есть!" - повторил, с влажным восторгом и ужасом смотря мне в глаза


(Добавить комментарий)


[info]r_l@lj
2007-03-24 09:34 (ссылка)
Там вообще все страшно круто.
Передового нет, и я как есть.
"Нет" и "есть" образуют пару, в "есть" активизируется бытийственное значение.
Но одновременно при этом "как" неожиданно получает смысл "как бы", "якобы". Смотрел и я, как бы живой.
И прочие слова вступают в страшные сочетания, где семантика неотделима от фонетики: "сочтены - не перечесть", "позади" - "передового", "передового" - "на роковой". Повторы ч, т/д, р, н, п. Но самое, конечно, поразительное там - пространственная трактовка. Смерть как бездна - это все понятно, жизнь, как путь - тоже понятно, но что к краю бездны ведет дорога наверх - это не вполне тривиально.
И вот еще интересная штука: если бы у нас не было датировок, то мы бы, поддаваясь дурному соблазну, сообщили бы, что Тютчев был поражен пейзажем по дороге во Вщиж (степь, курганы, деревья на курганах) и потом нашел ему эмблематическое применение в стихах памяти брата, превратив курганы во что-то странное, вроде утеса. Но ведь все было ровно наоборот. Впервые этот пейзаж (не считая перевода "С чужой стороны", где все же скала) появляется именно в "Брат, столько лет сопутствовавший мне".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2007-03-26 12:39 (ссылка)
И сквозь эту голую высоту пробивается второй план степи, высотам противоречащей - и получается, что "легко не быть" нельзя понять шагом в пропасть. И "где я теперь" - жуткая объективизация, которой трудно добиться без ухода в нечувствительную абстракцию, а вот тут простыми словами так сказано. Кажется, будто смотрит чуть сверху сам на себя истаивающего. Эта вторая строфа очень удивительная, я ее не помнил раньше. "стоять тут одному" - сквозь понятный смысл сквозит еще, что он будет не один, когда исчезнет. Столько можно смотреть.

(Меня еще всегда это выражение "живая жизнь" в рус.литературе всегда и смешило и удивляло - как будто есть жизнь мертвая - как будто тогда жизнь как процесс отделялся от "жизни" вообще - т.е. жизни в каком-то брэмовском смысле)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_from_b@lj
2007-03-26 15:04 (ссылка)
как будто нет мертвой жизни))
велик и могуч русский язык между прочим)) если внимательно вглядеться там столько удивительных смыслов)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juli_from_b@lj
2007-03-24 12:17 (ссылка)
Мне кажется это оттого что в этом словосочетании - абсолютное принятие, когда восторгаешься и изумляешься чему-то в его сложности и многообразии, какая-то благодарность бытию.
мне тоже очень нравится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2007-03-26 12:57 (ссылка)
а мне вот страшная облупленность, без-скорлуповость чудится. Примешь, не примешь, все равно сейчас нож сверкнет, и съедят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_from_b@lj
2007-03-26 13:57 (ссылка)
какие однако вам ужасы мерещатся дорогой друг)) может заменить облупленность на открытость? ))) и все перестанет выглядеть настолько угрожающим?)))
можно подумать боги жестоки)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2007-03-26 14:10 (ссылка)
а вы прочтите весь стих Тютчева! там ничего особенно радужного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juli_from_b@lj
2007-03-26 15:02 (ссылка)
ну тютчев вообще не особо жизнерадостный поэт)) это впрочем не означает что жизнь стоит воспринимать как угрозу))

(Ответить) (Уровень выше)

еще об ОиД
[info]n_da@lj
2007-03-24 13:19 (ссылка)
А это видели:
http://o-proskurin.livejournal.com/79342.html?thread=2103278#t2103278 ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: еще об ОиД
[info]bars_of_cage@lj
2007-03-26 12:16 (ссылка)
а как же! недеццкие авторы!

(Ответить) (Уровень выше)