кошмар. может NN преувеличивает ? а как же нутариусы, через них все документы идут; опять же конторы всякие. что значит "бытовой документооборот" - мусор ?

нотариусы? не смешите. Лично столкнулся с тем, что ФРС (фед.рег.служба) выдает документы с разными данными, меняющимися в зависимости от заказа. Не могу говорить тут подробно, но ручаюсь. Сфера, связанная с регистрацией прав собственности, сейчас очень нехорошая. Уголовное же дело завести невозможно иначе, как имея труп или пачку денег толщиной с автоматный рожок.

Особенность нынешнего момента в том, что различные слои в разноообразные организациях, прежде мухлевавшие кто во что горазд, спеклись в единый пирог - и теперь очень трудно найти концы, в случае мошенничества - все покрывают друг друга.

"бытовой документооборот" - это я так неудачно выразился. следует читать: "правила, которые нужно знать каждому"

ох...

печально
очень вписывается в споры на тему как хорошо в россии vs. как плохо в россии

понятно что тем кто умеет продавать по побывавшей 10 минут в руках ксерокопии квартиру очень хорошо в россии

те кто не умеет - лохи

кстати, пост претерпел редакцию
я прочел сначала до редакции - интересные исправления - особенно - адвокаты (истцов как я понимаю) куплены ответчиками

да как же и ксерокопий не выпускать? ьам же часто требуют не только предъявить документ. но и отдать...

ну, скажем, св-во на собственность на квартиру - не выпускать из рук и отдавать только непосредственно в окошко регистратора. А и ксерокопии показывать только тем, кто предъявил достаточные о себе сведения. Такие советы, основанные на прецедентах

Это всё хорошо соответствует тому, что мне знакомо...

Разозлился, уволил ВСЕХ сотрудников.

Фантастическая деталь, подрывающая доверие ко всему.

попробую тихой сапой узнать, не преувеличил ли я сгоряча. Но запомнилось именно так: всех подчиненных себе юристов

Вряд ли правда. Если бы они не делились с тем, кто принимает/увольняет, не выжили бы и до этого.

Действительно, стоило бы перепроверить этот момент. Я тоже на него обратил внимание как странный.

Дело в том, что уволить госчиновника, самого отстойного, очень сложно технически, даже если сокращение штатов идет. Фактически нужно ликвидировать подразделение, а потом (не сразу), его вновь создать. Единственный реальный вариант, который могу представить: "заявление по собственному, или уголовное дело". Но это можно одному, ну двум.

Очень хорошо знакома с тем, что злесь написано.
Про рейдерство - отдельный разговор. Не только потому никто не напишет, что стоит запрет. Запреты эти выставляются в частном порядке - телефонная просьба со стороны рейдеров через влиятельного для издания контактера (гендиректора издания, акционеров) + деньги. Но самое главное, что любая компания, которая попадает под рейдерский каток, автоматически рассматривается как дойная корова уже на уровне тружеников журналистских полей. Любой , абсолютно любой (или любая) из них, каким бы идейным борцом за "демократию" и "свободу слова" он не выглядел и не выступал, и сам в это верил, любые Вася, Петя, Маша рассматривают тему в первую очередь как способ срубить пару тысяч себе на жизнь, а потом с честными глазами (искренне) идут выступать дальше за "всеобщее благо". При всех газетах "рекламные" отделы занимаются продажей площадей, воюя по ходу дела с жадностью своих Петь и Маш.
И такая ситуация не только в сми, понятно.
И те же Маши-Пети обольют вас грязью и перевернут всё с ног на голову, просто потому что им поступило задание сверху.
В судах "проблемные" дела раздаются тем судьям, на которых у их начальства есть "рычаг", т.е. как правило компромат. Т.е. покупаются не рядовые судьи. А рядовые будут краснеть, извиняться как та журналистка, написавшая чушь про Буковского, и выносить решения по беспределу.

Может стоило бы посыпать голову пеплом, однако всё это вызывает у меня сардонический смех, в том числе и декларации правозащиников всех мастей и партий. Надо сказать, что я давно уже просто ржу, когда слышу любых из них. Наверное трудно поверить, что можно смеяться, находясь в пекле, но это действительно смешно, когда понимаешь, что в стране самая крупная партия - это "партия собственной жопы", и как она с каждым днем пополняется, в смысле эта партия.

Шендерович в книге "Здесь было НТВ" написал:
"Долгое время во всем, что происходило вокруг НТВ, присутствовал спортивный аспект: противоречивые решения судов, имена оставшихся в нашей команде... - всё осмыслялось в категориях победы или поражения. Но в какой-то момент стало ясно, что дело уже не в судах, не в пиаре и не в том, у кого больше "звезд"... Экзистенциальность ситуации стала очевидной для всех, кто вообще имеет понятие об этой штуке. Сформулировала это однажды Светлана Сорокина: речь идет о спасении души". "Ибо позора нет, в том, что ты подвергся насилию - неприлично делать вид, что всё происходило по обоюдному согласию."

Тем может быть "страннее" видеть очаги сопротивления внутри "системы" - по пластунски, ползком, хоть как-то пытаются сопротивляться в "среднем звене", те, кто между "рядовыми" и "высокопоставленными" - в правоохранительных органах, судах.... Это целое явление, и это так странно, что что до конца невозможно понять, чем эти люди мотивируют свой выбор, не вступая в партию "СЖ". Обнадеживает ли это? - Хы-хы... Разве что в экзистенциальном смысле...

один мой материал - я писал об этом подзамочно - не прошел в федеральную газету именно по причине упоминания там самозахвата общедомовой территории. Владелец газеты снял материал, заявив, что "это разжигает классовую рознь".

Про очаги - человек, о котором я пишу, имеет понятие о достоинстве и чести, как бы это странно ни звучало в этом контексте. Умный грузный печальный человек, с тихим спокойным голосом. ...И вообще, черт побери, что, бытие определяет сознание, что ли?

Мы писали о рейдерстве. Взяток нам никто не предлагал. Статья вышла. Газета "Бизнес", ИД "Секрет фирмы", правда, не особо федеральная

По поводу пенсии после госслужбы, думается, многие не очень понимают о чем речь. А она о том, что поработав в нормальной должности на госслужбе 3-5 лет, и зарабатывая там хотя бы 30-50 тыс руб., и , пенсионер-госслужбист получает пенсию в размере 70 и более процентов от этой суммы. А не те копейки, которые получают "обычные" пенсионеры.

Спасибо; невесело.

По последнему пункту, впрочем: мы тут сами себе и друг другу центральная пресса, так что будем делиться опытом.

Альфа - и судьи бывают разные, и регионы, и дела. Совсем одно - судиться с государством, другое - с партнером по бизнесу. И если по первому вопросу стало намного сложнее в определенных аспектах что то выиграть, то во втором можно и нужно бороться. Кто совсем не в теме, скажу, что все _не_настолько_плохо.

Касательно опасности ксерокопий - вы насмешили. Бандиты и мошенники отнимут у вас вашу собственность, ту же квартиру, в не зависимости от наличия у них на руках ксерокопии свид. о прав. собственности.
Свид. о праве собственности подтверждает ваши права на объект, сообщая необходимые данные о регистрации. Так вот эти данные регистрации можно свободно получить по любому объекту. И с этими легально полученными данными уже работать. И если предположить, что люди заряжены, хватает ресурсов, то кв. отнимут (без активного противодействия собственника) - и не важно, есть у вас на руках ваш _единственный_экземпляр свидетельства или нет.

про суды согласен, в случае совсем явного подлога и активности истцов - судья просто не станет заниматься таким делом.

Про ксерокопии - а тут не нужно смеяться. Я слышал об этом из разных источников, не из одного. Выписку из ЕГРП по объекту, действительно, может получить любой гражданин - но это не будет копия св-ва на собственность, а компьютерная распечатка, из которой изготовить дубликат св-ва проблематично: нет ни фамилии регистратора, ни номеров бланка и пр.пр.

Вы сгущаете краски. Мошенники, способные отнять квартиру по простой ксерокопии свидетельства о праве собственности, могут это сделать и без ксерокопии.
А те, кто не могут на ровном месте провернуть аферу, тем и ксерокопия не поможет. Важно помнить, что подобная афера требует очень многих шагов и действий. Должен быть _правильный_ нотариус, правильный регистратор и еще пара человек в ФРС, ну, и можно продолжить по цепочке.

Что касается выписки из ЕГРП. Я говорю о важности регистрационных данных. И их может получить любой человек.

Куда страшнее ситуация с рейдерством и захватом компаний. Но и там ксерокопия (устава, решений собраний, свидетельств) - это то, что _незначительно_ облегчает работу мошенников.

немножко сгущаю, признаю. Но, знаете, всю жизнь бумажки с информацией сжигал над унитазом, ну вот что с собой сделаешь: на почву благодарную упало.

хехе, понимаю вашу паранойю (сам такой)

ох, а как же без ксерокопий?
их сдаешь когда прописываешься.
вот паспорт оформляла, сдавала...

но я думаю, что не просто любые квартиры продают, а проверяют историю, родственников, связи

у мамы соседка, старушка уже, одинокая, пришла в Жэк за справкой какой-то, ей чиновница говорит - не дам спарвку, это вообще не ваша квартира
она - как не моя? ее отцу дали в 40х годах, потом приватизировали, потом все умерли, и вот документы, квартплата каждый месяц приходит.
чиновница - ничего не знаю, но квартира не ваша, и у меня тут пометка, что никаких справок не давать, на особом контроле.

сейчас дело завели
я так понимаю, квартирку уже переписали, а чтобы шума не было, дают старушке дожить. Только вот пошла она за справкой и все открылось.

Миш, а вот что значит "не выпускать"? Придя в присутствие и предъявляя -- там-то как? Буквальность утверждения неочевидна, вот мне например.

значит стараться всячески закрывать любую информацию. Во всяких ДЕЗах придется копии, да, отдавать. Но всяким интересующимся хоть не давать. Допускаю, впрочем, что это немножко паранойя, но она полезна в небольших количествах, как легирующая присадка