Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bars_of_cage ([info]bars_of_cage)
@ 2005-07-17 02:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Прямой угол: [info]mbutov@lj
"формально делегируя кому-либо в порядке демократической процедуры власть, фактически мы просто наделяем его правом действовать в интересах абсолютно чуждых нам социальных групп и слоев. Более того ─ мы сообщаем ему право на наше собственное уничтожение", - пишет Бутов.
http://www.livejournal.com/users/mbutov/35637.html

Сила этих слов не просто в точности формулирования, и не в том даже, что здесь дан ракурс, откуда равны все кандидаты (прямой угол гугловского спутника-картографа) - а в том, что сослагательная форма настоящего времени превращается в такое ясное время будущее, что понимаешь: это будущее уже готово, и только дожидается подставления готовых картинок, чтобы стать прошлым. Никаких сомнений относительно того, как будет использован ресурс доверия, у автора нет. "Работа адова будет сделана. И делается уже".

Версию проблемы 08 дает юзер [info]olshansky@lj, по ссылке 3eta сегодня почитанный. Но - Ольшанский пребывает в плену иллюзии,- или нас в этот плен ловит - будто исход выборов может быть еще каким-то разным. Он еще наблюдает портики.


(Добавить комментарий)


[info]nemuri_neko@lj
2005-07-16 12:39 (ссылка)
Почти в точности то же самое говорил о демократии Борхес.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2005-07-17 11:29 (ссылка)
Писатели... хочу думать, что оба они заблуждаются. Впрочем, обрубка-вождя, которого несут в гущу боя и пр. - не забудешь, как бы ни старался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bgmt@lj
2005-07-16 13:00 (ссылка)
Очень легко доказать теоретически, что демократия - иллюзия, не может работать и состоит в ... (дальше согласно априорному мнению доказующего). Более того, очень трудно опровергнуть эту логику. Единственная причина, по которой я считаю оприемлемым способом социального существования, является мой собственный опыт (ну, включающий еще опыт попыток понять, как живут в других местах). И он мне говорит, что при демократии лучше, и что нет, пожалуй что не скушают. А при недемократии - скушают если не меня, то соседа.
Другое дело, что под демократией я понимаю то, что вижу вокруг себя - не способ голосования, а способ социального сосуществования.
Я, впрочем, не все понял в этом посте, да и у Бутова тоже (поскольку мультика не смотрел). Бутов вроде как про вообще и в частности про Америку, а Вы вроде как в частности про Россию (иначе при чем тут 08?) Тогда я прихожу в недоумение. Параллелей нет, и логика развития событий разная. Какое отношение имеет демократия к 08? Не было ее и нет, и уж к 08 году точно не будет. Но может быть, конечно, я Вас неверно понял. Фраза Бутова, так Вам полюбившаяся, мне довольно дика - я не вижу ее проявления вокруг себя.
Будущее, впрочем, не готово ни там, ни там (это - не параллель и не сходство, а общее свойство будущего). У человека очень плохо развита память о чем бы то ни было, кроме событий. Мы помним, с грехом пополам, "прошлое" - кто что ел и где сидел. А вот кто что думал, особенно что думал о тогдашнем прошлом и будущем, не помним.
Так вот, предсказания имеют общее свойство не оправдываться. Когда ясно, что будет послезавтра, почти наверняка будет что-то другое. Но мы послезавтра забудем, что предсказывали не то. Это неоправдывание предсказаний легко проверить - вроде как есть библиотеки, можно почитать, кто что напредсказывал. Но не проверяем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2005-07-16 13:10 (ссылка)
конечно, про Россию... и только про нее. И не про демократию, а про безвыходность. Мне кажется, и юзер Бутов говорит не о демократии, а о "монетизации", о "реформировании" и пр.пр. лабуде. И про то, что демократия в России буксует, особенно если учесть желание подавляющего числа жителей страны жить при мягкой диктатуре и социализме брежневского образца, только с накупленными на нефтедолларами нокиями и рено-логанами (заметьте, я не говорю о вашеронах константинах и бентли), и чтоб их не трогали только.

(Ответить) (Уровень выше)