| View: | Recent Entries. |
| View: | Archive. |
| View: | Friends. |
| View: | User Info. |
Журнал Барта - Corbina Linux и VPN
|
|||||||||||
| ||||||
comments: Оставить комментарий     |
| ||||||
| vpn находится не в своей подсети да еше и имеет динамический адрес.плюс днсы тоже не в свой под сети. Ага. Собственно, поэтому настройка и заняла три часа, а не десять минут. железный роут содержит спецальные скрипты для исследования сети Тот не содержит, я достаточно хорошо знаю эту прошивку. В очередной раз понял для линуха не бывает уневыирсальных скриптов Это правда. Впрочем, решения типа "гвоздями прибито" работают и здесь, просто ими редко заморачиваются. каждая машина уникальна Каждый дистрибутив. Читать надо не how-to а описание принципов работы програм. А вот это тоже правда. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| Увы уникальна машина а не дистрибутив. Рецепты и скрипты написанные специально под кубуното тоже не работали. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
Тут вариантов два.
Мне в последний год временами приходилось поддерживать до двух десятков машин под Linux в рабочем состоянии, а всего на двух работах, дома и у родственников я настроил, наверное, около полусотни компьютеров. Одинаковость дистрибутива и соблюдение простейших гигиенических правил (типа не собирать программы с помощью ./configure; make; make install, не работать от рута, следовать идеологии конкретной системы в отношении способов и средств настройки etc.) вполне гарантирует неуникальность машин, достаточную для любых практических целей. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| Все кроме не собирать програм спомошью ./configure; make; make install легко и постоянно выполняется а вот с первым пунктом проблемы дебиан увы не успевает тоже за тем что мне нужно. но я не понимаю какое отношение к сети может иметь компиляция програм для графики. а машины все равно уникальны хотя вернее будет сказать Админы уникальны. Потому как даже одинаковые машины под одинаковыми дестрибутивами разными админами будут настроены по разному и опдейтится по разному один опдейтит то другой другое. В моем случае проблема была в том что на моей машине стоял другой pppd потому как я лазил в нет еше и через ик порт через сотовый и в нем по другому прописывалось убивание роутов которые он подставляет. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| дебиан увы не успевает тоже за тем что мне нужно С этого места поподробнее, пожалуйста. Почему из необходимости иметь более свежую версию программы, чем в дистрибутиве (или даже программу, в дистрибутиве отсутствующую) следует превращение системы в слакварь? вернее будет сказать Админы уникальны Глубоко верно. Однако, если админ следует идеологии системы, это не создаёт несовместимости со стандартными решениями. =) | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| а как ты предлогаешь использовать програму которая выпускается только в тарболах. (ждать пока ее ктото соберет в пакет) я про qtpfsgui О какойто идеологии админа можно говорить только если он работает админом. А не занимается админством вынуждено. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| а как ты предлогаешь использовать програму которая выпускается только в тарболах. (ждать пока ее ктото соберет в пакет) я про qtpfsgui В данном конкретном случае: а то, что на http://ubuntu.davromaniak.eu/pool/e Вообще: если программа нужна не только тебе, скорее всего, её соберут в пакет за считанные дни. И выложат в Сеть. Но в принципе не так сложно собрать собственный пакет, это не сильно хитрее сборки программы из исходников, и к тому же способно сильно сберечь силы и нервы впоследствии. И не только тебе. P.S. Заметим, что на страничке по ссылке есть даже строчки, которые надо добавить в /etc/apt/sources.list, чтобы работать с репозитарием собирающего qtpfsgui товарища, дабы версия этого пакета обновлялась автоматически при dist-upgrade. Гугл рулит, равно как и замечательный сайт http://www.getdeb.net/ (хотя последним лучше не пользоваться при наличии для того же софта рабочих репозитариев, конечно). | ||||||
| (Reply to this) (Parent) |
| ||||||
| В догонку ИмХО Полностью следовать идеологи чегото можно только в том случаее если ты только этим дестрибутивом и озобочен. А если тебе надо быстро сделать дело а не идеологию:-) То .... | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| Полностью следовать идеологи чегото можно только в том случаее если ты только этим дестрибутивом и озобочен. А если тебе надо быстро сделать дело а не идеологию Ты знаешь, значительная часть моего времени уходит на то, чтобы исправлять навороченное "делавшими дело". Править код "делавших дело" вместо того, чтобы читать coding guidelines авторов библиотеки или языка. Переставлять систему на машинах "делавших дело" вместо того, чтобы потратить пять минут на чтение документации. Исправлять кривые поделия "делавших дело", не поинтересовавшихся, как всё это будет работать где-то, кроме их домашней машины. И я постепенно а)всё дальше зверею, б)убеждаюсь, что за попытку "быстро делать дело" из любого приличного места надо увольнять без выходного пособия. Любое прибитое гвоздями решение отливается чудовищным геморроем в дальнейшем, причём чем дальше, тем большим. "Следование идеологии" — это не фанатизм, тем более не фанатизм конкретного дистрибутива (я вот, например, не являюсь фанатом конкретного дистрибутива: дома и на работе я использую как минимум четыре дистра, Fedora, Alt, Gentoo и *ubuntu, и в каждом действую в соответствии с его собственной идеологией; более того, не исключаю ситуации, когда я решу, что в данном случае оптимальна вообще QNX, Mac OS X или Net BSD), а элементарная культура администрирования. Без которой можно обойтись на домашней машине, но отсутствие которой в организации, даже маленькой, превращает жизнь IT-подразделения в кошмар. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| Эх ты сейчас говориш как амин програмист и так далее а я как пользовател. я был готов чтобы ко мне пришел товаришь из карбины и все настроил я еим сказал что у меня и как. но они не смогли:-( Прешлось самому но у меня есть на то чтобы седеть за компом максимум 1.5 часа в день. И я не хочу это время тратит на вычитования мануалов к пппд и изученюю идеологий дестрибутивов. мнеструдомс хватает времени почитать жж и почту друзей посомтреть погоду и новости и обработать чучуть фоток. А дарье надо набирать сайты в инете а не копаться в идеологиях дестрибутива. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| Эх ты сейчас говориш как амин програмист и так далее а я как пользовател. Ну, ты нигде не оговаривал, что ты имеешь в виду использование домашней машины, а не "вообще". В твоём конкретном случае ты прав — пользователю надо работать, а не заниматься настройкой. Вообще, честно говоря, если бы мне не нравилось возиться с компьютерами, я бы никогда не поставил себе на домашний комп Linux. И Windows, кстати, тоже. Единственная система, позволяющая использовать компьютер в режиме стиральной машинки — Mac OS X (именно X, в девичестве Berkley Unix, это существенно), остальное требует значительного количества ебли. Для L. и W. количество этой ебли примерно равное, правда, винда ещё раздражающе неодинаково устроена, что требует значительно большего количества знаний, причём неочевидно-шаманского характера. Кстати, обрати внимание — скорее всего, твои злоключения стали результатом полёта фантазии админов Корбины, "делавших дело" вместо того, чтобы задуматься, как их решение будет взаимодействовать с компьютерами пользователей. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
| Ну дык я на корбину и ругался изночально:-) а не на линух. Меня не приятно удивили не подготовленность корбиновского персонала и черезжопность сети вообще, требующей такой изощренной системы настроек. А на линух я ругался только на PPPD. Потому как у него обнаружилась неприятная, до этого мне встречавшаяся только у виндовс, особенность, считать себя умнее пользователя и прописывать чего-то самому, приэтом еше заменять прямые настройки пользователя. Все пляски с бубном были вокруг того, как бы так запретить пппд прописывать маршруты по умолчанию:-) А мак, ну мне не нравится в нем то, что там сложные веши не делаютя не как:-) Хотя соглашусь простые там делаются очень просто. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) |
| ||||||
| А вообще мир спасёт переход от "программ" к сервисам. Не устаю говорить, что идеология писюка чудовищно порочна по своей природе, и личные компьютеры должны быть нишевым продуктом для технофанатов и помешавшихся на privacy шифропанков. Пользователь вообще не должен администрировать комп, даже в том объёме, в котором это делает средний хозяин домашней машины с виндой. Будем надеяться, что с развитием сетей примерно к этому мы и придём. | ||||||
| (Reply to this) (Parent) (Thread) |
| ||||||
>Ты знаешь, значительная часть моего времени уходит на то, чтобы исправлять >навороченное "делавшими дело". Править код "делавших дело" вместо того, >чтобы читать coding guidelines авторов библиотеки или языка. Переставлять >систему на машинах "делавших дело" вместо того, чтобы потратить пять минут >на чтение документации. Исправлять кривые поделия "делавших дело", не >поинтересовавшихся, как всё это будет работать где-то, кроме их домашней >машины. И я постепенно а)всё дальше зверею, б)убеждаюсь, что за попытку >"быстро делать дело" из любого приличного места надо увольнять без >выходного пособия. Любое прибитое гвоздями решение отливается чудовищным >геморроем в дальнейшем, причём чем дальше, тем большим. Не коректное сравнение тебе за это деньги платят:-) | ||||||
| (Reply to this) (Parent) |
| ||||||
| Впринцмпе да если посчитать сколько я всего провел времени за компом от подключения до запуска инета получитса часа 4 не больше только уменя это было 3 дня потому как я компу уделяю 1.5 часа в день:-) так что имхо спор унас бессмысленен:-) Теже 3 часа которые потратил ты только по часу в день:-) | ||||||
| (Reply to this) (Parent) |
Журнал Барта - Corbina Linux и VPN
|
|||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}