Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2005-04-16 11:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
сверху видно все
Юзер [info]malaya_zemlya@lj активно постит дивные линки на космические картинки США, выложенные на http://maps.google.com - начиная от объектов знаменитых (http://www.livejournal.com/users/malaya_zemlya/294219.html) до удивительных и курьезных (http://www.livejournal.com/users/malaya_zemlya/296389.html).

Пора думать, что будет дальше.

Пока в более или менее удовлетворительном виде имеется только картинка США и Канады, и то только на одну дату. Надо полагать, что в не столь отдаленном будущем процесс пойдет развиваться сразу по трем направлениям - а) кроме США и Канады, охвачены будут и остальные страны, б) разрешение фотографий и четкость деталей будет увеличиваться, в) частота фотографирования будет возрастать.

В итоге мы получим возможность достаточно детально разглядывать лубую точку Земли в самые разные моменты времени. Кто проходил мимо этого магазина вчера в полдень. А кто - позавчера в 3:24 дня. Копали ли яму рабочие или прохлаждались. С кем я сидел на балконе своего дома. И так далее до бесконечности.

То есть это будет совершенно новая информационная среда.

Интересно, скоро ли пойдут судебные иски насчет нарушения privacy и какого-нибудь нового "копирайта" с требованием запретить показ меня и моей собственности (скажем, с разрешением выше какого-то предельного)? И что скажут суды? И как эти запреты, если будут приняты, будут проводиться в жизнь?


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2005-04-16 12:32 (ссылка)
В России зато все время сплошные облака и дождь. Такие дела.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-04-16 12:56 (ссылка)
Во-во. А над облаком - секретный самолет летит. Его-то мы и видим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tsvetna@lj
2005-04-16 13:05 (ссылка)
Нарушая privacy пилота, штурмана, радиста и т.д.? ;)
А также Минобороны и лично президента Путина как главнокомандующего ВС РФ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samtaburetkin@lj
2005-04-16 12:43 (ссылка)
В Штатах с этим уже достаточно строго, и Гугль просто так не будет выкладывать подобные фотки -- не хочется, чтобы тебя исками по части privacy подстрелили на корпоративном взлете. Я думаю, что суды на эту тему -- дело года-полутора. А за фотографии военных баз их вообще уроют конкретно :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-04-16 12:55 (ссылка)
Дык снять можно с северо-корейского спутника и выложить на иранском сайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samtaburetkin@lj
2005-04-16 13:01 (ссылка)
Это да. Я просто к тому, что Гугль будет допустимые пределы знать очень четко. А карта целой страны в десяти уровнях разрешений -- это большой технологический продукт, не всякий корейский спутник это снимет и не всякий иранский сервер это выдержит в плане хостинга. Прямой мониторинг -- это дело как минимум лет еще десяти, когда спутников в небе будет как собак нерезаных, и цена космического снимка / минуты веб-камеры в реальном масштабе времени станет вполне коммерческой -- типа трех баксов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ppl@lj
2005-04-16 14:00 (ссылка)
А какая военная база Вас интересует? Я думаю, проблем не будет найти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samtaburetkin@lj
2005-04-16 14:14 (ссылка)
Да вот я уже посмотрел базы по соседству в Северной Каролине. Там на территории одной из баз есть приметная точка -- 34 с.ш., 78 з.д. (http://maps.google.com/maps?ll=34.000000,-78.000000&spn=0.081711,0.124969&t=k&hl=en) -- есть такое увлечение у людей, обремененных GPS'ами, ходить на точки с целочисленными координатами. На эту базу их пустили только к воротам...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppl@lj
2005-04-16 14:38 (ссылка)
Вполне возможно, что это временное - просто нет пока снимков. Они, в принципе, доступны, например, на Terraserver.com (http://terraserver.com/imagery/image_usgs.asp?cpx=-77.97828981&cpy=34&usgs_res=13&provider_id=200&t=pan)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]larisaka@lj
2005-04-16 12:58 (ссылка)
Я повешу над своим домом заградительный аэростат. И маскировочные сети можно натянуть. На балконе сидеть под большим зонтиком. А за рабочими - наблюдать! Пусть копают, нечего прохлаждаться.

(Ответить)


[info]rualev@lj
2005-04-16 13:02 (ссылка)
Уверен, что и все другие страны уже охвачены (в первую очередь!) - просто не всё ещё попало в Google... Но в Пентагоне, наверняка, полный комплект с нужной периодичностью актуализации.

(Ответить)


[info]yan@lj
2005-04-16 13:07 (ссылка)
А чем кончился суд какой-то голливудской знаменитости против молодого пенсионера, снимавшего с вертолета калифорнийское побережье все подряд? Это был бы прецедент.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]angerona@lj
2005-04-16 13:59 (ссылка)
Barbara Streisand. Онa проигрaлa.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ullr@lj
2005-04-16 13:42 (ссылка)
Вот только вчера Брюс Шнеер ругался по поводу сканирования автомобильных номеров с вертолета:
http://www.livejournal.com/users/bruce_schneier/46318.html

На сайте производителя честно сказано: "Once the number plate has been successfully 'captured' applications for it's use are limited only by imagination and almost anything is possible"

А Брюс подитожил: "Of course, once the system is in place it will be used for privacy violations that we can't even conceive of".

(Ответить)


[info]luybu@lj
2005-04-16 13:47 (ссылка)
Спасибо, нашел свой драйввэй и соседские дома. Моего не видно, закрыт деревьями, на всякий, как сами понимаете, случАй. А то спутники они разные бывают.

(Ответить)


[info]kouzdra@lj
2005-04-16 14:01 (ссылка)
Я не вижу никаких принципиальных отличий от нынешней ситуации. Спутник здесь ничего принципального в юридическом плане не добавляет.

Что действительно изменяется - появляется новая фича для Большого Брата - спутниковый снимок, насколько я помню, уже фигурировал в суде по делу Симпсона, как доказательство, того, что кто-то (подразумевалось - сам Симпсон) был на своем участке в тот момент, когда он это отрицал.

(Ответить)


[info]ppl@lj
2005-04-16 14:06 (ссылка)
Интересно еще и то, что теперь за анализ снимков взялась армия любителей (вот здесь я выкладывал кое-какие находки). Они много чего смогут найти. (Правда, Капитолий уже заблюрили (http://maps.google.com/maps?ll=38.889059,-77.008367&spn=0.006233,0.007617&t=k&hl=en).)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-04-16 14:20 (ссылка)
Теперь осталось ждать, когда те, кто сохранил картинку Капитолия в максимальном разрешении, начнут ее выкладывать у себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppl@lj
2005-04-16 14:32 (ссылка)
Да уже и сейчас нет особых проблем. Terraserver.com (http://terraserver.com/imagery/image_gx.asp?cpx=-77.0117131200982&cpy=38.89015861440341&res=8&provider_id=305&t=pan), например (они там, правда, денег просят, но когда это кого останавливало?) На GlobalSecurity.org есть много интересных снимков (http://globalsecurity.org/eye/index.html) - если кто и выложит Капитолий, так это они. Можно попросить, кстати :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvagr@lj
2005-04-17 11:29 (ссылка)
Базу снимков со спутников СССР для Террасервера наши программисты спосредничали, кстати. Которые с Микрософом русификацией занимались. Но потом как-то российские военные отозвали права. Но на террасеврере лежала Москва, году в 97-8. Недолго. Я успел скачать чуть-чуть, но разрешение не лучше того, что можно купить в Москве на CD.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppl@lj
2005-04-17 14:16 (ссылка)
Да, там был период когда снимки с советских спутников ходили на рынке, но потом они исчезли (да и устарели). По России, кстати, есть кое-какие снимки, но в основном военных объектов (есть и очень интересные - хранилища ядерного оружия, например :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvagr@lj
2005-04-17 16:08 (ссылка)
Вот лучшее мне известное по москве:

http://www.kiberso.com/page.php?p=download&id=28

Полная версия, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malaya_zemlya@lj
2005-04-18 21:24 (ссылка)
Капитолий и проч. лежит на http://www.eyeball-series.org/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eutrapelia@lj
2005-04-16 14:19 (ссылка)
Все это, наконец, приведет человечество к пониманию того, что существует все же недреманное око :)

(Ответить)


[info]wlodek@lj
2005-04-16 15:09 (ссылка)
Саме так: буде інше інформаційне середовище. Людство адаптується (як і до багатьох інших речей) і адаптує законодавчу базу.

Знімок Харкова із супутника мені дуже сподобався: я нарешті побачив, як розташовані злітно-посадкові смуги двох наших літовищ (усілякі супротивники знали це вже кілька десятків років, а ось те, що й я можу подивитися, - приємно).

(Ответить)


[info]vvagr@lj
2005-04-17 11:37 (ссылка)
Не читаешь ты, Боря, наших наработок к Электронной России :-(

Вот глянь про прайваси историю из изысканий Лёши Каптерева :

В прошлом месяце политический журнал Reason, издающийся в Лос-Анжелесе (США), опубликовал на обложках имена подписчиков и сделанные с воздуха снимки их домов, поместив под фотографиями подпись: "Они знают, где вы!". Автор статьи «Нация, внесенная в базу данных», напоминает, что сегодня любая персональная информация, от адреса до ипотечных взносов и регистрации транспортных средств, доступна всем желающим. При этом он утверждает, что раскрытие такой информации выгодно – т.к. ее свободная циркуляция ведет к более эффективному функционированию рынков, снижая, например, стоимость кредитов и ипотеки.
По данным редактора журнала Reason Ника Гиллеспи, после публикации персональных данных (каждый подписчик получил на обложке аэрофотографию собственного дома и в редакционной статье упоминание своих потребительских привычек, семейного положения и т.д., а также получил номера телефонов «своих» сенаторов) от подписки отказался один процент старых подписчиков, а число новых выросло втрое. У журнала всего около 55 тысяч читателей, 40 тысяч из них оформили подписку на почте, что позволило персонифицировать обложку. Данные для этой публикации были получены из открытых источников, а стоимость такого «персонализированного» выпуска стала дороже для редакции всего на $5000 для всех 40 000 «индивидуальных» экземпляров журнала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-04-17 12:16 (ссылка)
Это-то как раз не новость - космические снимки своих домов все желающие разглядывают уже несколько лет, и многие запостили в ЖЖ (m_p, например). Но это статический срез, причем не слишком высокого разрешения. Проблема возникнет, когда появится динамика, то есть можно будет разглядывать одну и ту же точку с интервалом, допустим, в несколько дней, часов или минут, а разрешение даст возможность вглядываться в мелкие детали. Это сделает возможным не просто выяснение, в каком доме кто живет, а наблюдение за поведением индивидуумов, причем вовсе не обязательно на их собственном пространстве.

В пределе - представь себе даже не фотографирование, а постоянную видеосъемку всей планеты или осязаемого ее куска (скажем, Москвы или Нью-Йорка) с синхронным просмотром через веб и возможностью записи и зума. Я не вижу в этом принципиальных отличий от нынешних вебкамер, но практические последствия могут быть существенными.

Одним из интересных последствий, в частности, может стать массовая приватизация такого наблюдения. Если до недавних пор все беспокоились по поводу того, что Большой Брат следит за каждым из нас, то теперь также и каждый из нас сможет следить за Большим Братом - например, отслеживая движение машин, выезжающих из комплекса ЦРУ или КГБ, и людей, из этих машин выходящих. Понятно, что пойдет война примочек и приемов, нацеленных на введение в заблуждение, но общий итог будет, думаю, положительным - это будет революция, аналогичная революции бесцензурных СМИ. Если при цензуре государство могло писать о каждом, то без цензуры каждый может писать о государстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppl@lj
2005-04-17 14:20 (ссылка)
Постоянную съемку сделать очень сложно. Да и дорого. Хотя, вопрос в основном в том будет ли рынок у такого рода услуг. Пока вроде бы оценка скорее пессимистичная - не видно, зачем (кроме amusement) публика все это будет покупать. Вот сейчас будет интересно наблюдать если с помощью Google найдется рыночная ниша.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gr_s@lj
2005-04-17 17:08 (ссылка)
Государство все же не самая интересная вещь на свете.
Можно общаться, например. Или еще что придумать.
Помнишь, я рассказывал про експириенс с веб-камерой в Н-Й?
Ощущения удивительные, надо сказать.
http://www.livejournal.com/users/gr_s/194826.html

(Ответить)


[info]malaya_zemlya@lj
2005-04-18 21:17 (ссылка)
Есди кто-то думает, что Россию гугль не покроет, то советую сходить на keyhole.com (собственность гугля). Скачав программу клиент, там можно полюбоваться на отличнейшую спутниковую фотографию центра Москвы с разрешением 1 метр на пиксел. Питер тоже охвачен.
Будет время - выложу пару примеров.

(Ответить)