Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2005-11-30 14:55:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Каменский о "либеральном проекте"
Я, например, недавно был поражен, когда видел по телевизору интервью с одним, на мой взгляд, достаточно разумным человеком, которому был задан вопрос: “Как вы считаете, почему либеральный проект в России провалился?” Если бы мне задали такой вопрос, я бы, наверное, сначала спросил: “Что вы имеете в виду под либеральным проектом, и почему вы уверены, что он провалился?” В данном случае человек, едва дослушав вопрос, даже не дав досказать до конца, открыл рот и в ответ произнес длинный монолог, в котором он повторял: “Либеральный проект, либеральный проект…” Причем, обратите внимание, что это слово, “проект”, употребляется почти исключительно именно в сочетании с “либеральным”. Никто не говорит о коммунистическом проекте, фашистском проекте, еще каком-нибудь. Вот, либеральный – он обязательно проект.

http://www.polit.ru/lectures/2005/11/17/kamensk.html

Полностью с ним согласен. Дурацкое выражение, и используется чаще всего по-дурацки.

(Добавить комментарий)


[info]taki_net@lj
2005-11-30 17:05 (ссылка)
Ну так действительно был ровно один проект, уж называть его либеральным или нет...

Насчет провалился... Анекдот был советский: "Тов. лектор, будут ли при коммунизме деньги?"

"Это как посмотреть. Проклятые ревизионисты, предатели социальной революции, говорят - будут. Тупые догматики говорят, что не будут. А мы, творческие марксисты, говорим - у кого-то будет, у кого-то нет".

Ну вот для кого-то провалился, а кому-то и война - мать родна:-(

(Ответить)


[info]lost_touch@lj
2005-11-30 17:13 (ссылка)
А тут, кажется, есть нюанс. Лингвистический. Или как там это обозвать.
Проект - это что-то искусственное. А значит заранее обреченное. Провальное.
Соответственно, людям, которым либеральные идеи чужды или невыгодны, очень удобно это слово - "проект".
Надо, пожалуй, ввести в употребление выражения "государственнический проект", "путинский проект" и т.п. и поотслеживать реакцию

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Гугель нам отец, мать и воинский начальник
[info]taki_net@lj
2005-11-30 17:48 (ссылка)
Результаты 1 - 10 из примерно 27 500 для Путинский проект.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filin@lj
2005-11-30 17:47 (ссылка)
Почему же, о "коммунистическом проекте" - вполне говорят (видимо, примерно те же люди).

И говорят, конечно, что он тоже провалился :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

И тут гугель ответ знает
[info]taki_net@lj
2005-11-30 17:50 (ссылка)
Результаты 1 - 10 из примерно 54 000 для коммунистический проект.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filin@lj
2005-11-30 17:54 (ссылка)
Ага, вот они, проекты:
либеральный - 5400
консервативный - 580
коммунистический - 1400
социалистический - 570
капиталистический - 200

национальный - 94000
социальный - 29000
провальный - 2500

(из гугля, конечно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filin@lj
2005-11-30 17:55 (ссылка)
Хором. Но у меня в кавычках! :-)

(Ответить) (Уровень выше)

PS
[info]filin@lj
2005-11-30 18:13 (ссылка)
советский - 5000

неожиданно оказалось, что это был не гугль, а яндекс :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]razielglo@lj
2005-11-30 17:53 (ссылка)
Слова эти: что - проЭкт, что - либеральный, иностранные, чуждые русскому слуху и, я бы даже сказал языку, тому, который во рту.
А если чужды суху, так и осуществимость их ниже нуля. Ну, проЕкт, проЖект. Прожектор. Светит, но не греет и картофель из-под него не вырастит.
То ли дело - лагерь социализма. Фраза запомнилась еще с лекций по истории КПСС. И лагерь этот был тогда в полной мере. Еще.

(Ответить)


[info]vyastik@lj
2005-11-30 18:07 (ссылка)
Это больше пошло от антиглобалистов, а в оборот русского языка ввёл, скорее всего, Кара-Мурза, причём в словосочетании "советский проект". "Либеральный" появилось позднее, как антитеза, и означало то, что (якобы) воплощали в жизнь гайдарочубайсы.

[info]ailev@lj, кажется. тоже пишет о проектировании :)

(Ответить)


[info]averros@lj
2005-12-01 06:11 (ссылка)
"Проект" подразумевает умысел. Проектировщика. Не иначе, как злостный умысел. А проектировщик - точно дизайнер. Жидо-масон, аццкая сотона.

В общем, это обычная пропагандисткая клюква по типу новояза. Пущенная в оборот придурковатыми НЛП-шными политтехнологами, застрявших на анальной фазе развития (в смысле лизания жопы приблатнённым слугам народа). И разнесённая повсюду совсем уж безмозглыми попугаями пера.

Интересно, откуда берутся люди, считающие косноязычие и эвфемизмы признаком интеллектуальной крутизны? Мне русскоязычную политическую "аналитику" читать тяжело... уж очень блевать хочется от тупой надутости товарищей аналитиков.

Offtopic: за что я люблю Ротбарда и Хоппе - так это за отсутствие новояза и прямоту, без псевдоинтеллектуальных выебонов.

(Ответить)


[info]abys@lj
2005-12-01 10:06 (ссылка)
Это выражение уже несёт в себе идею провальности.
В управлении под "проектом" понимают нечто, имеющее четкое начало и конец . В отличие от "процесса". Поэтому говорящие о провале либерализма, любят интуитивно употреблять слово "проект". А коммунистический и фашистский- с их точки зрения "процесс". Правда в быту слово процесс употребляется не часто, выговаривается что ли плохо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_sokolov1960@lj
2005-12-01 11:30 (ссылка)
Совершенно верно! Сам хотел об этом написать. У каждого проекта есть конец, и об этом известно ещё до того, как он начался. Строительство дома - это проект. Создание кинофильма - это проект. Полёт в космос - это проект. Под любой проект создается временный трудовой коллектив. И этот коллектив заранее знает, что он временный. Дом построен - проект завершен. Космонавты приземлились - проект завершен. Фильм вышел на экраны - проект завершен. В этом смысле война есть проект. Революция есть проект. Но либеральный проект - это что? Это создание чего? И чем оно должно завершиться? После чего можно распускать участников?

Может быть, речь идёт о превращении рабской страны в свободную? Тогда речь должна идти о критериях. Что считать свободой? В СССР нельзя было позвонить по телефону за границу. Сейчас можно. Это свобода? Да. Достаточно ли этого, чтобы считать страну свободной? Наверное, ещё нет. И таких критериев много. Который из них позволит определить, что проект завершен?

Ещё вопрос - какова была цель проекта? Вот получилась страна, где есть свобода слова и сто сортов колбасы. Но страна вымирает. Каждый год население сокращается на полмиллиона человек. Ясли и детские сады закрываются, на их месте строят магазины. Так для кого всё? Кто будет говорить и есть колбасу, когда мы состаримся и умрём?

Может быть, это имелось в виду под "провалом либерального проекта?"

(Ответить) (Уровень выше)