Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2005-12-12 11:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Еще раз разоблачили!
В дополнение к предыдущему разоблачению:

вся жизнь "нормативных либертарианцев" проходит в следующем: они выискивают - в жизни, в книге, в интернете - примеры отхождения какого-то документа или практики от экономического идеала. После чего со смехом разбирают его, не обращая внимания ни на контекст, ни на политически возможные альтернативы, да ни на что - просто сравнивают практику со своим учебником. При этом в любой практике их интересует только буква - дух, идея, возможные несовершенства воплощения - всё побоку.

http://www.livejournal.com/users/taki_net/69214.html?thread=1173086#t1173086

Много нового узнаешь о себе. Надо бы еще поискать.


(Добавить комментарий)


[info]juan_gandhi@lj
2005-12-12 13:43 (ссылка)
Какой-то забытый термин тут вспоминается. "Революционеры-практики"? И просто цитатки из Ленина, мол, интеллигенция - не мозг, а говно.

Но само появление такого сорта разоблачений - симптоматично!

(Ответить)


[info]v_novikov@lj
2005-12-12 14:03 (ссылка)
Не отвлекайтесь на разоблачителей. Вам есть чем заняться:-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-12-12 15:37 (ссылка)
так я же этот линк и дал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_novikov@lj
2005-12-13 08:25 (ссылка)
Ну да. Я и говорю, что отвлекаетесь от того, в чем должна проходить "вся жизнь".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scholar_vit@lj
2005-12-12 14:06 (ссылка)
А надо ли ещё разоблачений после вот этого: http://www.quebecoislibre.org/04/041115-5.htm?

(Ответить)


[info]trurle@lj
2005-12-12 14:08 (ссылка)
Я все жду когда же Суханов признается что процентная норма есть в высшей степени либерально-демократическое политика.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2005-12-12 14:58 (ссылка)
Голубчик, этот текст ко мне не имеет никакого отношения:-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trurle@lj
2005-12-12 15:01 (ссылка)
Я знаю, это сочинил некто ксонин. Вы либертарианцев воображаете не кабинетными диспутантами а злодеями, разрывающими грудь Вашей Родины с тем что бы харкнуть туда применением своего бесчеловечного учения.
Я же жду когда Вы от одобрения норвежского закона о квотах для женских людей логическим образом перейдете к одобрению процентной нормы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

все-таки это две большие разницы
[info]demoronizator@lj
2005-12-13 18:20 (ссылка)
Процентная норма была инструментом ассимиляционного давления, а affirmative action и ее братья инструмент презервации культурного многообразия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все-таки это две большие разницы
[info]trurle@lj
2005-12-13 18:55 (ссылка)
Это для меня слишком сложно - давление, ассимиляция, презервация разнообразия. Вот при Советской Власти процентная норма была именно политикой приведения этнического состава вузов ближе к распределению среди всего населения, без всякого там загадочного ассимилияционного давления.
Я же что вижу, о том пою: вижу этнические квоты и интересуюсь почему одни квоты это хорошо а другие - плохо. Кстати, уже были попытки использовать affirmative actions именно как еврейскую процентную нормуу если Вас именно эта сторона вопроса интересует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

процентная норма была в Российской Империи
[info]demoronizator@lj
2005-12-13 18:59 (ссылка)
в СССР была беззаконная (хоть и понятная) дискриминация по этнической принадлежности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: процентная норма была в Российской Империи
[info]trurle@lj
2005-12-14 16:40 (ссылка)
Она же эффективно этническая квота. Совершенно непонятно почему советские мероприятия, являвшиеся этническим квотированием, заслуживают осуждения, а американское квотирование - одобрения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

забавная у вас логика
[info]demoronizator@lj
2005-12-14 18:38 (ссылка)
если есть две большие разницы А и В и есть мнение что А хороша (или наоборот А плоха) разве из этого следует что В плоха (или В хороша)?

Есть три никак не связанных подхода к формированию student body в университетах (процентная норма в Российской империи, дискриминация Евреев в СССР, и affirmative action) - если эти подходы никак не связаны между собой поскольку каждый из них решал/решает совершенно различную задачу почему вы все время пытаетесь увязать их все вместе?

Да affirmative action в США ущемляет белых и выходцев из Азии - это ясно и без привязывания этой практики к двум другим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: забавная у вас логика
[info]trurle@lj
2005-12-15 03:03 (ссылка)
Где же Вы видите разницу?
Ведь и процентная норма, и советская политика дискриминации евреев при поступлении в вузы первой линии, и affirmative actions, и норвежский закон являются де-факто этническими квотами, причем процентная норма и норвежский закон - явным образом, а affitmative action и советская ситуация - неявным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

еще раз, цель этих квот совершенно разная
[info]demoronizator@lj
2005-12-15 11:29 (ссылка)
зачем их смешивать в одну кучу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: еще раз, цель этих квот совершенно разная
[info]trurle@lj
2005-12-16 12:34 (ссылка)
С тем что все это мероприятия являются и являлись квотами по этническому признаку, мы уже согласились?
Если да, то именно это и делает их сходными, осталось только понять почему процентная норма для евреев это плохо, а все остальные мероприятия сходной природы - хорошо. Вариант - следует признать что процентная норма это тоже хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: еще раз, цель этих квот совершенно разная
[info]demoronizator@lj
2005-12-16 16:26 (ссылка)
[С тем что все это мероприятия являются и являлись квотами по этническому признаку, мы уже согласились?]

Если не мелочиться - то кто бы с этим спорил, а если мелочиться то процентная норма являлась квотой по религиозному признаку.

[Если да, то именно это и делает их сходными, осталось только понять почему процентная норма для евреев это плохо, а все остальные мероприятия сходной природы - хорошо.]

Если это ко мне то я вообще не высказывлся на тему хорошо-плохо, за исключением констатации очевидного, что affirmative action ущемляет права белых и азиатов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ksonin@lj
2005-12-14 10:23 (ссылка)
Ну, если не считать, что он вам адресован :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gr_s@lj
2005-12-12 15:02 (ссылка)
Зато профессор. Это ведь он тебе указывал, что ты, мол, не профессор, поэтому молчи в тряпочку. Еще он, кажется, гордился тем, что он домовладелец, хотя может я что-то путаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]trurle@lj
2005-12-12 15:08 (ссылка)
Нет, не профессор. Зарабатывает на жизнь сочиненим текстов из разнообразнейших областей человеческого знания для каких-то междисциплинарных исследовательских грантополучающих организаций.
И домовладелец - с детским бесстыдством рассказывал как выступал за повышение налогов в районе где расположен его дом на сдачу, поскольку это повысит цену недвижимости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvagr@lj
2005-12-12 18:59 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trurle@lj
2005-12-13 01:39 (ссылка)
Так ведь домовладельцем рекомендует себя именно сколар_вит, а не ксонин, ак что я и решил что реплика Сапова относится именно к нему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slobanov@lj
2005-12-14 07:31 (ссылка)
не понял как это не профессор?http://www.nes.ru/russian/people/faculty/professors.htm в списке значится :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slobanov@lj
2005-12-14 07:32 (ссылка)
http://www.nes.ru/russian/people/faculty/professors.htm

как это не профессор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trurle@lj
2005-12-14 16:28 (ссылка)
Сколар_вит, который домовладелец - не профессор. А Сонин, напротив, профессор, но не домовладелец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vvagr@lj
2005-12-12 18:55 (ссылка)
это ты со сколаром витом попутал. костя сонин в душе либертарианец, его математическое образование не отпускает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]averros@lj
2005-12-13 06:52 (ссылка)
эээ... математическое образование не обижайте :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2005-12-13 18:38 (ссылка)
Думаю, дело вовсе не в математическом образовании, а в некоей ревности по отношению к тем, кто не испытывает пиетета к peer-reviewed journals :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksonin@lj
2005-12-14 10:26 (ссылка)
Во-первых, не ревность у меня, а зависть. Во-вторых, зависть по отношению к тем, кто не испытывает пиетета к peer review, а не к peer-reviewed journals (есть разница?).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-12-14 12:13 (ссылка)
Разница есть. Она заключается в том, что смысл моего коммента (может быть, и ошибочного) мне понятен, а вот смысл твоего коммента от меня ускользает. Кому ты завидуешь? Кто к чему не испытывает пиетета?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksonin@lj
2005-12-14 16:04 (ссылка)
Я завидую тем людям, которые высказываются, не заботясь, что думают об этом другие. Их мнения, по их мнению, не судимы никаким судом (в частности - самым простым - судом их peers), кроме их собственного или суда тех, чьё мнение идентично их собственному. Я этим людям завидую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-12-14 16:37 (ссылка)
Не знаю таких людей. И не уверен, что стал бы им завидовать, если бы узнал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slobanov@lj
2005-12-14 07:34 (ссылка)
можно пояснить а причем тут математическое образование?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ksonin@lj
2005-12-14 10:30 (ссылка)
Я бы может и гордился, но у меня нет собственного дома. А профессором я работаю (ещё бывает профессор - учёное звание, кажется - у меня его нет). А Боря вроде не преподаёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abys@lj
2005-12-13 07:37 (ссылка)
Как интересно, психоаналитики должны хвататься за подобные случаи- перенос свойств своего мышления/психики на оппонента

(Ответить)