Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2006-02-04 21:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кстати о расизме
Из коммента:

<...> Другое дело, что в заявлениях типа сделанного Маккормиком проявляется фундаментальный, имманентный и имплицитный расизм западных левых, особенно так называемых "борцов с расизмом" (точнее, большинства таких борцов). А именно, они предъявляют к разным странам и расам разные по степени жесткости стандарты - типа, что простительно одним, то недопустимо для других.

Если развинтить этот подход и посмотреть, что у него внутре, то окажется, что означает он примерно следующее: вот эти (прежде всего Запад) - взрослые люди, нормальные люди, полноценные люди, с них и спрос как с взрослых; а вот эти (африканцы, арабы, негры) - еще как бы дети, и дети надолго, чуть не навсегда, с них и спрос другой, держать в руках себя не могут, вы уж с ними поласковей. <...>


http://bbb.livejournal.com/1501582.html?thread=7638926#t7638926


(Добавить комментарий)

Ага
[info]arhiloh@lj
2006-02-05 04:03 (ссылка)
Но можно глянуть шире. То же левое создание (по крайней мере в России, но, подозреваю, и в других местах тоже) и собственный "народ" не воспринимает как дееспособных граждан, которые без пинков со стороны государства и о будущей старости не способны позаботиться, и землю-мать продадут первому попавшемуся проходимцу etc.

(Ответить)


[info]mikev@lj
2006-02-05 07:02 (ссылка)
А это неправильный подход?
Мне это не очень понятно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]9000@lj
2006-02-05 08:07 (ссылка)
Расизм: "есть люди первого сорта (напр. белые) и люди второго сорта (напр. чёрные)".
"Левый патернализм": "есть люди первого сорта (взрослые, развитые культуры, с которых спрос) и второго сорта (незрелые культуры, которым простительно)".
Если второй подход не вызывает вопросов, то отчего должен вызывать первый?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2006-02-05 08:19 (ссылка)
Первый подход: дети ограничены в правах, родители имеют над ними власть, какой не имеют над другими людьми - потому что на них лежит право и обязанность воспитывать детей.

Второй: этот человек (взрослый) принадлежит мне, я его буду заставлять работать, пока не сдохнет, чтобы получить прибыль.

"Если первый подход не вызывает вопросов, почему вызывает второй"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]9000@lj
2006-02-05 08:50 (ссылка)
Это да.

На каком основании одних причисляют к детям, а других (а именно себя) -- ко взрослым?
NB: Это не призыв к флейму, а конструктивный вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2006-02-05 12:07 (ссылка)
Хороший вопрос. Определить различие не труднее и не легче, чем в Ваших двух примерах.

(Ответить) (Уровень выше)

Ключ в слове "государство"
[info]vyastik@lj
2006-02-05 12:47 (ссылка)
Кто запретил родителю продать ребёнка в рабство или даже на трансплантацию?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikev@lj
2006-02-05 17:18 (ссылка)
И с человека, и с общества имеет смысл спрашивать лишь то, что с него можно получить. Поэтому со всех людей (взрослых) спрос одинаков - они примерно одинаково устроены, во всяком случае, спрос зависит от их индивидуальных свойств, а не от принадлежности к группе. Дети устроены несколько иначе, с них и спрос другой.
А страны все разные, устроены по-разному, некоторые, может быть, не созрели еще для "взрослого" спроса. Я бы не стал говорить, что они первого и второго сорта, но просто разные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2006-02-05 22:23 (ссылка)
Думаю - неправилен. Но главное - не то, что неправилен подход, а то, что исповедующие его не отдают себе отчет в его сути.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikev@lj
2006-02-06 03:26 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2006-02-06 03:42 (ссылка)
А где вы усматриваете противоречие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikev@lj
2006-02-06 04:57 (ссылка)
В слове "арабская". Разве тут нет разделения на "цивилизованный" и "нецивилизованный" мир? Если бы одна европейская страна захватила бы другую, Ваше отношение было бы иным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2006-02-06 11:18 (ссылка)
Там речь идет не о моем отношении, а об отношении США. Имелось в виду, что арабские страны достаточно далеки от США, и захват одной арабской страной другой арабской страны не настолько задевает непосредственные интересы США, чтобы затевать войну. Если бы, скажем, Саддам начал высадку в Мексике - ситуация была бы иной, можно было бы говорить об угрозе и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikev@lj
2006-02-06 11:33 (ссылка)
Спасибо. С этим теперь ясно.
Но вот с расизмом не очень понятно. Почему это расизм?
Может, это признание права на другую систему ценностей для других стран?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2006-02-06 12:38 (ссылка)
Так ведь это тоже расизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikev@lj
2006-02-06 12:48 (ссылка)
Это вопрос определения.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-02-05 07:38 (ссылка)

(Ответить)


[info]razielglo@lj
2006-02-06 13:38 (ссылка)
вот эти (прежде всего Запад) - взрослые люди, нормальные люди, полноценные люди, с них и спрос как с взрослых; а вот эти (африканцы, арабы, негры) - еще как бы дети, и дети надолго, чуть не навсегда, с них и спрос другой, держать в руках себя не могут, вы уж с ними поласковей. <...>

Вот даже после этих свидетельств "детских щалостей" (http://www.faithfreedom.org/Gallery/20.htm) Запад продолжал и продолжает оказывать всяческую поддержку палестинским арабам. Впрочем, также как еврейские и израильские интеллектуалы.

(Ответить)


[info]razielglo@lj
2006-02-06 13:42 (ссылка)
вот эти (прежде всего Запад) - взрослые люди, нормальные люди, полноценные люди, с них и спрос как с взрослых; а вот эти (африканцы, арабы, негры) - еще как бы дети, и дети надолго, чуть не навсегда, с них и спрос другой, держать в руках себя не могут, вы уж с ними поласковей. <...>

Вот даже после этих свидетельств "детских щалостей" (http://www.faithfreedom.org/Gallery/20.htm) Запад продолжал и продолжает оказывать всяческую поддержку палестинским арабам. Впрочем, также как еврейские и израильские интеллектуалы.
Image
Image

(Ответить)