Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2006-04-24 15:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кто такая Маргрет Сэттеруэйт? - 2
В продолжение предыдущего постинга, по ходу расследования (идущего здесь - http://donnerwort.livejournal.com/52077.html?thread=610413#t610413), пришла в голову мысль, возможно, объясняющая расклад.

Статью в "Эксперте", видимо, писала настоящая Маргрет Сэттеруэйт из университета Нью-Йорк (http://www.nyuhr.org/staff.html#margaret и http://www.iilj.org/about/fulltimefaculty.htm) - юрист, активистка Амнести Интернэшнл и борец за права женщин.

А вот оксфордским профессором демографии она стала, подозреваю, следующим образом.

Полит.ру напечатала несколько ее статей по тематике близких экспертовским:

Незаметный фашизм (http://www.polit.ru/analytics/2006/01/24/nasilie.html)
Сексуальное насилие - демографическая угроза (http://www.polit.ru/analytics/2006/02/02/nasilie.html).

Статьи подписаны ее именем, но без разъяснения, кто она такая.

Кроме того, там же напечатано несколько статей, посвященных совершенно другой тематике, а именно - проблеме миграции в Европе:

Иммиграция как решение демографических проблем, или Почему нам всем придется жить в Корее? Демографический спад и европейская иммиграция: постановка проблемы. Часть 1 (http://www.polit.ru/analytics/2005/11/07/rozhdaemost.html)
Миграция: табу политкорректности нарушено. Европейский эксперт об одной из самых больных проблем современной Европы (http://www.polit.ru/analytics/2005/10/14/migration.html)

Эти статьи тоже подписаны именем "Маргрет Сэттеруэйт", но уже с развернутым объяснением:

"Полит.ру" публикует статью оксфордского демографа, ученицы голландского праволиберального политика, профессора истории Пима Фортейна (убит в 2002 году), эксперта ряда европейских правых партий Маргрет Саттеруэйт..

Похоже, вся читающая публика это объяснение проглотила. Однако заголовок первой статьи слишком подозрительно напоминает заголовок статьи Дэвида Кольмана ""Replacement Migration', or why everyone's going to have to live in Korea." (http://www.apsoc.ox.ac.uk/Oxpop/publications%20files/wp03.pdf). Содержание статей практически однозначно подтверждают, что автором этих статей является именно Кольман - оксфордский профессор-демограф, подвизающийся на правом политическом поприще (например, он один из руководителей Migration Watch UK; детальнее о нем - http://www.apsoc.ox.ac.uk/Biographies/Biography9.html и http://www.migrationwatchuk.co.uk/profile_dcoleman.asp). Сотрудничал ли Кольман с покойным Фортейном, я не понял, но что их мысль двигалась в одном направлении - очевидно.

Правда, возможно, что автор статей - не сам Кольман, а кто-то из его сотрудников, аспирантов и т.д., это исключить тоже нельзя.

В любом случае, похоже, что при верстке статей Кольмана (или другого автора из круга Кольмана) в полит.ру в какой-то момент произошел сбой и его имя было заменено именем Маргрет Сэттеруэйт. Скажем, кто-то не очень удачно воспользовался функцией find-replace в текстовом редакторе. Если автором был не Кольман, а кто-то из его, допустим, аспиранток, то и мужской род на женский переправлять не надо было.

После этого в "Эксперт" какими-то путями попала статья Маргрет Сэттеруэйт, написанная с типичным для активиста Амнести беззаботным отношением к цифрам и их источникам (чем круглее и больше цифра жертв, потерь и т.д. - тем убедительнее). Сотрудники "Эксперта", готовя номер, решили хоть что-то узнать об авторе текста, запустили ее имя в яндекс и вышли аккурат на те статьи полит.ру, где ее имя по ошибке подставлено вместо имени Дэвида Кольмана (или кого-то из его сотрудников). Для экспертовцев этой информации было более чем достаточно - куда уж лучше, ажно из целого Оксфорда, оказывается, к нам пишут!

Так и превратилась левая активистка-феминистка из Америки в правого активиста-демографа из Англии...


(Добавить комментарий)

Это у них регулярно
[info]lost_touch@lj
2006-04-24 16:52 (ссылка)
осмелюсь напомнить недавнее
http://lost-touch.livejournal.com/448969.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Это у них регулярно
[info]bbb@lj
2006-04-24 16:57 (ссылка)
таки увы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polit_lytdybr@lj
2006-04-24 17:15 (ссылка)
Статья
http://www.polit.ru/analytics/2005/12/14/parizh.html
все же наводит на мысль, что никакой ошибки нет и Маргрет Саттеруэйт - это один человек с широкими взглядами, варьирующимися от публикации к публикации, и с широкими представления об авторстве.

(Ответить)


[info]therese_phil@lj
2006-04-24 17:49 (ссылка)
При всем обилии ляпов в Полит.ру, представить себе, что 6(!) статей подписаны ошибочно, - противоречит всему, что мы знаем из источниковедения. Такое случиться 1-2 раза, если больше, то это либо правда, либо сознательная подстановка (мистификация).

Не соглашусь и с тем, что на русской сцене появились ДВЕ Маргрет Саттеруэйт, работающие в разных отраслях. Из тех же 6 статей за этой подписью в Полит.ру - 2 посвящены проблеме семейного/сексуального насилия (причем одна основана на данных Эмнисти), а 4 - проблемам миграции. Из этих статей, в частности, следует, что МС приезжает сюда регулярно и занимается правозащитной и исследовательской работой по проблеме беженцев/мигрантов и многими другими правозащитными вопросами, в т.ч. насилием в семье и гендерной дискриминацией (кстати МС принимала, видимо, горячее участие в активности вокруг дела Иванниковой). Все это оч. похоже на профиль деятельности Эмнисти, ученым экспертом к-рой МС, скорее всего и является.

А вот ее оксфордская локализация и профессорский чин - вещь гораздо более сомнительная (хотя судя по всему, имеет место быть английское происхождение). Тут какая-то неточность, кажется, имеет место. Так же как сонительна и ее видная экспертная роль в правых партиях.

Пересечение с Кольманом совершенно объяснимо - в соотв. статье исследование Кольмана и его формулировка проблемы использованы вполне сознательно, на что указывают ссылки. Но ничего особенно "правого" в трактовке МС не видно. Наоборот в ее статье "Исламский "джихад" или бунт бедняков?" полно вполне "левых" нападок на скверное положение с правами человека в странах ЕС.

Еще одна загадка - русский язык МС. Вообще-то Эмнисти стремится для работы в какой-лб стране найти людей, говорящих на соотв. языке. Но если она сама пишет свои статьи по-русски (а не отдает их в перевод/редактуру), то можно довольно уверенно говорить о ее русском происхождении (м.б. во втором поколении) или об очень хорошей специализации.

(Ответить)


[info]donnerwort@lj
2006-04-24 19:04 (ссылка)
Гм... если позволите я все же пояснюю откуда взялся оксфордский профессор... все примерно так как Вы написали. То есть через яндекс и именно через эту ссылку с полит ру.
Только с маленькой поправкой сама Маргрет на вопрос можно ли ее назвать оксфордским профессором, написала следующее: "это не принципиально, хотя обычно меня представляют, просто как оксфордского демографа"

(Ответить)

саттервейт
[info]gostem@lj
2006-04-24 20:08 (ссылка)
Поясню. Я встречался с ней пару раз. Она действительно теперь живет в Москве и, не знаю, профессор или нет, но лекции она по-моему больше не читает, то есть выбрала не академическую карьеру, а скорее журналистскую и политическую, поэтому вряд ли состоит в штате Университета. По-русски говорит прекрасно, хотя думаю, что все-таки статьи редактировались. Нормальная женщина, с чувством юмора. Правда, с явно правыми взглядами:)Кстати,я бы не назвал ее типичным правозащитником, она касается этой темы, но сильно под другим углом. Что касается Оксфорда, то она же с Коулманом работала, неудивительно, что они знакомы. Статьи-то ее на полит.ру отличаются, только название общее, скорее всего, сознательно цитировано. Думаю, полит.ру, а вслед за ним и другие перепечатки, просто забыли упомянуть ссылки. Насчет ее фамилия, неуверен, как пишется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: саттервейт
[info]mi_b@lj
2006-04-25 05:26 (ссылка)
скажите, а это - она?
Image

(рисунок с http://www.lawweekly.org/?module=displaystory&story_id=1046&edition_id=28&format=html)

если нет, то, значит, есть две Маргарет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gostem@lj
2006-04-24 20:39 (ссылка)
Во всяком случае, я твердо уверен, что она не левая, не американка и на феминистку она мало похожа. Скорее наоборот.

(Ответить)


[info]foma@lj
2006-04-25 06:18 (ссылка)
Эта Маргрет Сэттеруэйт, что на полит.ру действительно знакомая Пима Фортрейна, по основной профессии ООН-овский переводчик, живет ныне в Москве.Загадочная девушка с буйным темпераментом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2006-04-25 17:31 (ссылка)
То есть никакой не профессор и не эксперт?

И сначала писала о том, какой вред от миграции - а теперь о том, как все русские женщины стали проститутками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]foma@lj
2006-04-26 06:20 (ссылка)
не счет "эксперта" - не знаю, не проверял. Но с Фортрейном она была довольно близко знакома и в Англии училась. По политическим убеждениям она где-то левей Ле Пена, скажем так. Она нам усиленно в издательство сватала книжку Фалаччи, но по счастью, её уже другие издали.
вообще я таких моногогранных экспансивных барышень тёмного назначения я сторонюсь, общался с ней исключительно по делу. Хотя, кака барышня - ей 28 лет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gostem@lj
2006-04-25 07:59 (ссылка)
Не очень похоже. Я же говорю: не американка, да я понимаю и в языке - чистейший британский выговор из разряда высокообразованных, действительно, скорее всего Оксфорд или что-то в этом роде. ..
.Вообще, мне статья понравилась - просто она скорее представляет гражданскую позицию образованного в этом вопросе человека. Боюсь только, своей цели она не достигла, а цель была скорее всего подвигнуть российских читателей к осознанию назревшей проблемы, к которой мы настолько привыкли, что уже не замечаем ее наличия. Ну, может, вызвать желание изменить что-то, а вместо этого комменты почитайте: опять рассуждения о том, что вот приехала нас поучать и вообще Запад во всем виноват, а мне кажется, наоборот: хорошо, что хоть кто-то этим занят и говорит нам, что мы должны сами об этом заботиться, тем более, тот кто живет здесь и видит дела не понаслышке.
Я что отметил: статья по тону очень похожа на памфлеты О. Фалаччи о судьбе Европы, кажется эти двое тоже знакомы. Так вот вся эта компания: Фортрейн, Ван Гог, Фалаччи, Пайпс, Саттерейт - по сути неформалы. Образованные, умные, но неформалы, эдакие маргиналы общественного сознания, способные говорить о назревших проблемах не сухим чиновничим или профессорским языком, не высокопарно, а по-человечески, так, чтобы до населения-то доходило, и не боятся главное высказываться. конечно, люди они противоречивые, башка у них повернутая, кто спорит-то, но может такие иногда и нужны, такие, кто видит общество и его проблемы под другим,так сказать, углом нежели само общество это. Смотрите, сколько народу активизировали в Европе, сломали стену политкорректности, может, нам тоже не хватает своих таких сегодня?

(Ответить)


[info]gostem@lj
2006-04-25 08:06 (ссылка)
Не, нам так представили ее, что вроде она экспертом именно демографом у них, а не переводчиком, хотя знает кучу языков. Но меня что впечатлило: рассказывали, что она этим "правозащитничеством" заняться решила после того, как наткнулась на жуткие вещи где-то в регионах, сама для каких-то пострадавших детей искала за свои деньги медицинскую помощь, поскольку никто из наших "благодетелей" их судьбой не заинтересовался. Да что там, дела -то хреновые, хоть что пиши.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2006-04-25 17:32 (ссылка)
А кто представлял?

Кстати, вы, похоже, не еще уловили здешней техники - и пишете комменты прямо в корневой постинг, а не под теми комментами, на которые отвечаете. В результате ваш корреспондент может и не узнать об этом ответе.

(Ответить) (Уровень выше)

я тоже сильно удивился
[info]demographer@lj
2007-02-15 03:37 (ссылка)
в принципе конечно это статья Коулмена против проекта ООН по замещающей миграции, но в предисловиях написано: статья написана по-русски, специально для полит.ру

мб, ляп редактора, мб, преднамеренная деза

сегодня в вышке лекция Коулмена

(Ответить)