Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2007-03-14 17:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Загадки АРКО
Сайт АРКО - http://www.cbr.ru/analytics/standart_acts/agency

Ликвидировано агентство в 2004 году, но на сайте выложены только годовой отчет за 1999 год (http://www.cbr.ru/analytics/standart_acts/agency/print.asp?file=ARKO_ANN_99.htm) и "обобщенные данные о деятельности" за 2000 год (http://www.cbr.ru/analytics/standart_acts/agency/arco_in_2000.htm).

В последнем документе излагается, например, ситуация с реструктурированием СБС-АГРО. Судя по документу, обязательства СБС-АГРО состояли из 6.5 миллиардов рублей вкладчиков и 49 миллиардов рублей кредиторов. Активы же банка описываются следующим образом:
Оценка активов показала, что имущества АКБ “СбС-АГРО” при его ликвидационной стоимости в 3,54 млрд. рублей достаточно только для покрытия затрат на банкротство банка (порядка 1 млрд. рублей) и проведения частичных расчетов с вкладчиками (около 39% от суммы их требований). Низкая степень удовлетворения требований кредиторов при банкротстве АКБ “СбС-АГРО” определяется установленными законом сжатыми сроками реализации активов, что ведет к неизбежным ценовым потерям.
Совершенно непонятно, куда делись остальные активы помимо имущества?

Из таблицы 1 видно, что АРКО на тот момент было владельцем 99 процентов акций СБС-АГРО. Очевидно, они были впоследствии проданы. А кому, за сколько?

С этими акциями там вообще любопытно. Из той же таблицы видно, например, что АРКО планировало потратить на фирнансирование "Kузбасспромбанка" сумму в размере 99 рублей, по факту потратило 97 рублей, в результате стало владельцем 99 процентов акций. В общем, тряхнули мошной.


(Добавить комментарий)


[info]andrey_tch@lj
2007-03-15 04:51 (ссылка)
Непонятно, что непонятного.

1. Активы - это и есть имущество. Почему нашлось только на 3,5 миллиарда - это уже другой вопрос, согласитесь?
2. За сколько можно продать акции банка, у которого 3 миллиарда активов и 50 миллиардов обязательств? На первый взгляд кажется, что никому эти акции и не продавались, просто банк был ликвидирован.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2007-03-15 09:58 (ссылка)
1. То есть в русской терминологии активы тождественны имуществу? В том числе, например, финансовые активы? Собственно, в абзаце, предшествующем цитированному, так и сказано: "В течение 2000 года в банке была проведена инвентаризация его имущества и оценка активов" Из чего логично заключить, что имущество являлось только частью активов.

2. Если заключено мировое соглашение, то обязательства, получается, пересмотрены в сторону понижения. Агентство-то занималось не ликвидацией, а реструктурированием банка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_tch@lj
2007-03-15 10:06 (ссылка)
Вот ссылка
http://www.newsru.com/finance/20apr2004/rip.html

Реструктуризация в данном случае - эвфемизм.
Это ж каким надо быть финансовым геннием, чтобы увеличить капитал почти в 20 раз, и только чтобы рассчитаться с вкладчиками...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2007-03-15 10:33 (ссылка)
Тогда получается вдвойне загадочно - что это было за мировое соглашение, проект которого АРКО утвердило в конце 2000 года? При этом банковская лицензия была, судя по вашему линку, отозвана только через два года, в январе 2003-го...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vvagr@lj
2007-03-15 06:17 (ссылка)
как раз упомянутое имущество и есть всякая мелкая финансовая хня, а не предполагаемое тобой реальное имущество, тип помещения в г.М.

в помещениях отделений сбс+агро расположены сегодня отделения росбанка (surprise!). а ещё есть такой александер-хаус...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2007-03-15 10:03 (ссылка)
См. выше, мой коммент Андрею Ч. Судя по документу, имущество подлежало инвентаризации, а активы - оценке, то есть имущество состояло именно из столов, сейфов и компьютеров. Собственно, сто миллионов долларов, в которые это имущество оценила АРКО - кажется вполне нормальной, если не заниженной, ценой помещений филиальной сети, Александер-хауса плюс шкафов-табуреток, мерседесов и инкассаторских машин по состоянию на 2000 год...

Что сеть СБС-АГРО перешла Росбанку - известно, но как это произошло, у кого Росбанк ее купил? У АРКО, у Смоленского, у каких-нибудь других собственников, купивших ее у АРКО? И что стало с Александер-хаусом, btw? То есть я понимаю, что он стоит и процветает, но кому он принадлежит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_tch@lj
2007-03-15 10:08 (ссылка)
Нет, это две стадии одного процесса. Сначала - инвентаризация, потом - оценка именного того, что найдено в ходе инвентаризации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2007-03-15 11:23 (ссылка)
Позволю себе усомниться. Вот я смотрю положение о правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации (http://www.budgetrf.ru/Publications/Magazines/VestnikCBR/2002/vestnikcbr25122002/word/vestnikcbr25122002.doc), вижу план счетов. В частности, в комменте ниже я приведу раздел 6, релевантный для данного обсуждения. Из него, похоже, следует, что под "имуществом" в банковском учете подразумеваются далеко не все активы, а только те, которые учитываются в соответствующем разделе.

(Ответить) (Уровень выше)

Раздел 6 (начало)
[info]bbb@lj
2007-03-15 11:24 (ссылка)

РАЗДЕЛ 6

СРЕДСТВА И ИМУЩЕСТВО

УЧАСТИЕ

601 Участие в дочерних и зависимых акционерных обществах
60101 Акции дочерних и зависимых кредитных организаций
60102 Акции дочерних и зависимых организаций
60103 Акции дочерних и зависимых банков-нерезидентов
60104 Акции дочерних и зависимых организаций-нерезидентов
60105 Резервы под обесценение ценных бумаг
602 Прочее участие
60201 Средства, внесенные в уставные капиталы кредитных организаций, созданных в форме общества с ограниченной дополнительной) ответственностью
60202 Средства, внесенные в уставные капиталы организаций
60203 Средства, внесенные в уставные капиталы неакционерных банков — нерезидентов
60204 Средства, внесенные в уставные капиталы организаций-нерезидентов
60205 Средства, размещенные для деятельности своих филиалов в других странах
60206 Резервы под участие

РАСЧЕТЫ С ДЕБИТОРАМИ И КРЕДИТОРАМИ

603 Расчеты с дебиторами и кредиторами
60301 Расчеты с бюджетом по налогам
60302 Расчеты с бюджетом по налогам
60303 Расчеты с внебюджетными фондами по начислениям на заработную плату
60304 Расчеты с внебюджетными фондами по начислениям на заработную плату
60305 Расчеты с работниками по оплате труда
60306 Расчеты с работниками по оплате труда
60307 Расчеты с работниками по подотчетным суммам
60308 Расчеты с работниками по подотчетным суммам
60309 Налог на добавленную стоимость полученный
60310 Налог на добавленную стоимость уплаченный
60311 Расчеты с поставщиками, подрядчиками и покупателями
60312 Расчеты с поставщиками, подрядчиками и покупателями
60313 Расчеты с организациями-нерезидентами по хозяйственным операциям
60314 Расчеты с организациями-нерезидентами по хозяйственным операциям
60315 Суммы, не взысканные по своим гарантиям
60320 Расчеты с акционерами участниками) по дивидендам
60322 Расчеты с прочими кредиторами
60323 Расчеты с прочими дебиторами
60324 Резервы на возможные потери по расчетам с дебиторами
60337 Задолженность коммерческих банков и их филиалов по внутрироссийскому зачету 1992 года
60338 Задолженность коммерческих банков и их филиалов по внутрироссийскому зачету 1992 года
60339 Задолженность хозорганов по внутрироссийскому зачету 1992 года
60340 Задолженность хозорганов по внутрироссийскому зачету 1992 года
60341 Задолженность коммерческих банков и их филиалов по межгосударственному зачету 1992 года
60342 Задолженность коммерческих банков и их филиалов по межгосударственному зачету 1992 года
60343 Задолженность хозорганов по межгосударственному зачету 1992 года
60344 Задолженность хозорганов по межгосударственному зачету 1992 года

ИМУЩЕСТВО

604 Основные средства
60401 Основные средства кроме земли)
60404 Земля
606 Амортизация основных средств
60601 Амортизация основных средств
607 Вложения в сооружение строительство), создание изготовление) и приобретение основных средств и нематериальных активов
60701 Вложения в сооружение строительство), создание изготовление) и приобретение основных средств и нематериальных активов
60702 Оборудование к установке
608 Финансовая аренда лизинг)
60804 Имущество, полученное в финансовую аренду лизинг)
60805 Амортизация основных средств, полученных в финансовую аренду лизинг)
60806 Арендные обязательства
609 Нематериальные активы
60901 Нематериальные активы
60903 Амортизация нематериальных активов
610 Материальные запасы
61002 Запасные части
61008 Материалы
61009 Инвентарь и принадлежности
61010 Издания
61011 Внеоборотные запасы
612 Выбытие и реализация
61201 Выбытие реализация) имущества
61202 Выбытие реализация) имущества
61203 Выбытие реализация) ценных бумаг
61204 Выбытие реализация) ценных бумаг
61205 Реализация услуг финансовой аренды лизинга)
61206 Реализация услуг финансовой аренды лизинга)

(Ответить) (Уровень выше)

Раздел 6 (окончание)
[info]bbb@lj
2007-03-15 11:24 (ссылка)
ДОХОДЫ И РАСХОДЫ БУДУЩИХ ПЕРИОДОВ

613 Доходы будущих периодов
61301 Доходы будущих периодов по кредитным операциям
61302 Доходы будущих периодов по ценным бумагам
61303 Доходы будущих периодов по драгоценным металлам
61304 Доходы будущих периодов по другим операциям
61306 Переоценка средств в иностранной валюте — положительные разницы
61308 Переоценка драгоценных металлов — положительные разницы
614 Расходы будущих периодов
61401 Расходы будущих периодов по кредитным операциям
61402 Расходы будущих периодов по ценным бумагам
61403 Расходы будущих периодов по другим операциям
61404 Возмещение разницы между расчетными и созданными резервами под возможные потери по кредитам
61406 Переоценка средств в иностранной валюте — отрицательные разницы
61408 Переоценка драгоценных металлов — отрицательные разницы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vvagr@lj
2007-03-15 10:18 (ссылка)
сеть потанин купил у бриджбанка 1овк в который смоленский вывел активы и имущество. а про хаус ничего не знаю - по каким балансам прошёл, где осел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2007-03-15 11:29 (ссылка)
Точно у ОВК? То есть АРКО позволила Смоленскому унести в клюве самые главные активы и списать почти два миллиарда долларов обязательств? Хорошая организация, полезная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvagr@lj
2007-03-15 13:53 (ссылка)
Точно. Сеть 1ОВК некоторое вреям функционирвала под этим брендом. Без всякого АРКО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vvagr@lj
2007-03-15 19:22 (ссылка)
В общем-то все уведёные из банков активы технически были уведены до появления АРКО, с попустительства ЦБ. Для АРКО это была уже данность, не слышал даже, чтобы они к этому прикасались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2007-03-15 19:50 (ссылка)
Кстати, посмотри выше - я там поместил выдержку из плана счетов, откуда видно, что "имуществом" называется очень ограниченная часть активов, то есть, грубо говоря, именно те самые табуретки-компьютеры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denies@lj
2007-03-17 13:07 (ссылка)
Вкладчики даже в суд подавали (шестая "новость" сверху) http://www.garweb.ru/project/vas/news/smi/00/06/06-03.htm

http://www.orc.ru/~komitet/state_i1r.htm

(Ответить) (Уровень выше)