Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2008-05-20 16:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тихая кондоминиумная революция в России
Идет, похоже, с 2004 года. Во всяком случае, так следует из разговора с [info]a48@lj, который немало меня просветил на сей предмет - http://seann.livejournal.com/1585427.html?thread=4112147#t4112147


(Добавить комментарий)


[info]kouzdra@lj
2008-05-20 17:35 (ссылка)
Это просто формальность - в СПб Матвиенко путем грубого мухлежа и выкручивания рук сконвертировала большую часть муниципальных домов в ТСЖ - по моим наблюдениям за двумя домами - не изменилось ничего. Как был ЖЭК - так и остался. Никому это особенно не надо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2008-05-20 17:42 (ссылка)
Мне тоже так кажется; собственно, мой собеседник это и говорит. Но, возможно, в будущем мы скажем, что эта тихая революция создала серьезные правовые предпосылки для реальных изменений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuznetsov@lj
2008-05-21 02:30 (ссылка)
Разве что через очень большой кризис, когда выяснится, что большинство нынешних правлений - шайки жуликов, которые разворовали все, что можно и что нельзя, и дома уже неп росто деградируют, а уже и разрушаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2008-05-21 10:24 (ссылка)
Тоже может быть. Другое дело, что я очень сомневаюсь в реалистичности таких апокалиптических сценариев. Шайка жуликов обычно не доводит дом до разрушения, просто в какой-то момент проблемы становятся настолько очевидными, что возникает критическая масса заинтересованности в изгнании жуликов и призвании нежуликов. Во всяком случае, в доме моей мамы, в Ленинграде, так и произошло - после нескольких итераций нашли очень хорошего председателя. Правда, это советский ЖКХ, то есть случай несколько особый.

Глядя ширше, можно предположить, что в современных городах проживание в кондоминиумах - выбор, скорее, представителей среднего класса и выше, а вовсе не всеобщий. Как мне кажется, общая тенденция примерно такая: индивидуальные дома находятся в индивидуальной собственности практически всегда, вне зависимости от уровня благосостояния проживающего, квартирами же владеют обычно относительно более богатые, в то время как относительно более бедные свои квартиры снимают у частных или муниципальных домовладельцев.

Однако революция 2004 года вариант превращения советского дома в съемное жилье практически исключила, то есть следует ожидать какой-то очередной перетряски.

В принципе, такая перетряска может быть вызвана динамикой цен на жилье. Скажем, если дом плохо управляется (например, жуликами), то в какой-то момент цена жилья начнет падать, и когда она упадет до некоего порогового уровня, владельцы квартир забеспокоятся и, как вариант, или выгонят жуликов, или продадут (может быть, и не за дорого) свой дом коммерческому домовладельцу. Нечто подобное, судя по всему, происходит с дореволюционной застройкой в центре крупных городов, прежде всего Москвы, где рынок активно меняет структуру проживания и т.д., а через какое-то время процесс доберется и до брежневских многоэтажек.

Кстати, я думаю, очевидно, что в слова "революция 2004 года" не вкладывается никакой безусловный восторг или апологетика по отношению к тому, что произошло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bohinj@lj
2008-05-20 17:46 (ссылка)
Всё совсем нерадужно с этими ТСЖ и т.п.
Если Вас это интересует, то можно поискать в сети по "поправки Г.П.Хованской", именно она бьётся с этими делами не первый год.
На Эхе она о всех подводных камнях нового ЖКХ неоднократно рассказывала и предупреждала
http://www.echo.msk.ru/guests/583/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2008-05-20 17:51 (ссылка)
Спасибо, поищу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]donnerwort@lj
2008-05-20 23:10 (ссылка)
http://kostaki.livejournal.com/

(Ответить)

Немного тут:
[info]a_shkolnikov@lj
2008-05-21 13:26 (ссылка)
http://g-l-memorial.ice.ru/135698

Что касается средств из Фонда ЖКХ, то они выделяются на восстановление ветхих домов, и считается, что государство возвращает собранные с жильцов в прежние годы средства на капитальный ремонт, которые не были истрачены на дом.

И еще момент: новый ЖК вменил собственникам квартир собственность и на все общедомовое имущество, которое требует больше средств на содержание и ремонт, чем способно приносить дохода (за исключением небольшого процента домов, где есть общие площади, которые можно продать или сдать в аренду и где оформлена земля, которую тоже можно сдать под что-либо). При этом при приватизации собственники ничего такого в собственность не получали (и и физически не могли, ибо все это нужно описать - вплоть до границ разграничения собственности на электрический ввод).

(Ответить)


[info]prof_yura@lj
2008-05-21 15:13 (ссылка)
Сегодня, едучи из Шереметьево-2, увидел рекламу:

"Таунхауз по цене квартиры".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2008-05-21 15:38 (ссылка)
И что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prof_yura@lj
2008-05-21 15:55 (ссылка)
От таунхауза до кондоминиума рукой подать ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2008-05-21 16:00 (ссылка)
Как это? Таунхауз - это форма конструкции, физическое описание. А кондоминиум - форма организационная. Или вы просто об использовании иностранных слов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prof_yura@lj
2008-05-21 16:06 (ссылка)
Или вы просто об использовании иностранных слов?

Ну да :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2008-05-21 16:19 (ссылка)
Так полноценных русских синонимов-то вроде нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]semen_serpent@lj
2008-05-27 21:16 (ссылка)
http://oleg-shein.livejournal.com/15954.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2008-05-28 00:15 (ссылка)
Спасибо, интересный товарищ. Вы его лично знаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]semen_serpent@lj
2008-05-28 05:46 (ссылка)
Встречались, иногда переписываемся, но не уверен, что он меня узнает при встрече.
Шеин человек очень интересный, он такой левак-практик (профсоюз "Защита", в масштабах страны маргинальный, но в Астрахани - серьезная политическая сила) и "санитар природы" в родном городе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2008-05-28 00:18 (ссылка)
Наверно, я слишком зануден, если мне режет глаз, когда, скажем, я начинаю читать его (саму по себе крайне интересную!) книгу и попадаю на такое - "Например, в Барнауле (Алтайский край) администрация попыталась передать 200-квартирный дом «управляющей компании», уставной капитал которой составляет… 10 тыс. р. Т.е., если данная кампания объявит себя банкротом, отвечать перед кредиторами (в т.ч. жителями) она будет именно этой суммой."

(Ответить) (Уровень выше)