Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2003-07-26 17:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Оборение цареубийц
Тема, кажется, стала модной. Не в курсе, никто еще часом не призывал выкинуть из Петропавловской крепости захоронение Екатерины Второй? Ну и памятник убрать с Невского, само собой? Ведь цареубийца по всем статьям.

С Александром Первым не вполне ясно. Как относиться к тем, кто цареубийц покрывает? Тоже в печку?

Елизавета у нас кто будет - царя-в-тюрьму-сажательница? Или просто узурпатор?


(Добавить комментарий)


[info]dvv7@lj
2003-07-26 12:06 (ссылка)
А кто там не был вообще? Петр -- сестра Софья, брат Иоанн, сын Алексей. Анна Иоанновна и дочери Петра. После Александра Первого цари вроде сохраняют европейскую благопристойность, но с Александром Вторым и уходами в монастырь тоже дело не кристальное.

Впрочем, при сформировавшемся классе чиновничества и госсистеме не возникало такой надобности менять главу, которая становилась все символичнее -- меньше принимала непосредственного участия делах в отличие от Петра, например. Монаршие гос. реформы как раз приходится на Александра Второго, который непонятно как ушел.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-07-26 12:10 (ссылка)
Что было непонятного с уходом А-2? Сперва бомбу кинул Рысаков, потом Гриневицкий, если я не ошибаюсь.

(Ответить) (Уровень выше)

Я, как всегда, отстала от жизни :(
[info]b_k@lj
2003-07-26 12:21 (ссылка)
А кого призывают выкинуть и откуда? Кроме дедушки Ленина из мавзолея :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Я, как всегда, отстала от жизни :(
[info]bbb@lj
2003-07-26 12:33 (ссылка)
Вот его, родимого, и призывают. И не потому что то да сё, а потому что цареубийца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я, как всегда, отстала от жизни :(
[info]b_k@lj
2003-07-26 12:39 (ссылка)
Т.е. именно цареубийство - главный аргумент?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я, как всегда, отстала от жизни :(
[info]bbb@lj
2003-07-26 12:52 (ссылка)
У кого как, вроде бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я, как всегда, отстала от жизни :(
[info]b_k@lj
2003-07-26 12:54 (ссылка)
А Вы считаете - оставить? Как памятник эпохе, типа? И почетный караул продолжать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я, как всегда, отстала от жизни :(
[info]bbb@lj
2003-07-26 13:09 (ссылка)
Что такое "считаю"? У меня лично особого мнения нет, я же не москвич, мне по большому счету все равно, что в Москве ломают и строят. Но если бы все-таки спросили - я бы сказал, вероятно, что сам домик следует оставить, а покойника похоронить.

Почетного караула, кажется, уже очень давно нет. Или я что-то путаю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я, как всегда, отстала от жизни :(
[info]b_k@lj
2003-07-26 13:14 (ссылка)
Что такое "считаю"?

ну, мне показалось, что Вы своим постом возражаете :) но видимо, против аргумента о цареубийстве :)

У меня лично особого мнения нет, я же не москвич, мне по большому счету все равно, что в Москве ломают и строят. Но если бы все-таки спросили - я бы сказал, вероятно, что сам домик следует оставить, а покойника похоронить.

Угу, а похоронят-то (если похоронят) как раз в Питере ;)))

Почетного караула, кажется, уже очень давно нет. Или я что-то путаю?

Я не знаю, честно говоря. Я в Москве уже лет 15 не была.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я, как всегда, отстала от жизни :(
[info]bbb@lj
2003-07-26 13:18 (ссылка)
Именно так - только о цареубийственной аргументации. И не возражаю, а удивляюсь...

А почему в Ленинграде не похоронить? И какая разница, где хоронить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ни в коем случае!
[info]malpa@lj
2003-07-26 22:42 (ссылка)
Борис, они в свое время раскатали сквер перед могилами матери Ленина и его сестер, прямо по могилам (могила Кузмина,например, сохранилась чудом - в двух метрах от дорожек и скамеек, на газоне). Вы представляете, что будет с Волковым кладбищем, если и САМОГО там зароют?! Нетушки, пусть лежит поблизости от своих подельников. Хеопс тоже не святой был.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я, как всегда, отстала от жизни :(
[info]b_k@lj
2003-07-27 06:37 (ссылка)
А почему в Ленинграде не похоронить? И какая разница, где хоронить?

Ну, аргумент типа: "не позволим дьяволу лежать в нашей святой земле!" я тоже, мне кажется, в свое время слышала :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я, как всегда, отстала от жизни :(
[info]piligrim@lj
2003-07-27 11:38 (ссылка)
На сколько я знаю, это только один из аргументов и не самый главный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я, как всегда, отстала от жизни :(
[info]bbb@lj
2003-07-27 15:52 (ссылка)
Но я говорю именно о нем :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я, как всегда, отстала от жизни :(
[info]sdanilov@lj
2003-07-26 19:30 (ссылка)
пост № 1 у Мавзолея был ликвидирован 7 октября 1993 года по указу ЕБН в знак его особого отношения к коммунистам, особенно после расстрела тогдашнего Белого дома

кстати, коммунисты отказались приватизировать Мавзолей (то есть взять на содержание), сославшись на скудность партийной казны

позднее гадкий Стас Намин (а дедушка у него каким душкой был!) предлагал взять Мавзолей на откуп и организовать всемирные турне с демонстрацией тела за соответствующую коммерческую плату по примеру мумии Тутанхамона
но идея всенародной поддержки не снискала;-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я, как всегда, отстала от жизни :(
[info]bbb@lj
2003-07-27 04:03 (ссылка)
Так это тогда у них бабок не было. А сегодня могут и найтись.

Можно даже залоговый аукцион устроить!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я, как всегда, отстала от жизни :(
[info]sdanilov@lj
2003-07-27 04:58 (ссылка)
на аукционе Мавзолей вместе со всем содержимым непременно Лужков перекупит
чтобы под видом модернизации снести до основания
а затем новодел построить – в два раза больше и выше и непременно с подземным гаражом и солярием с фонтанчиками на крыше:(

как в случае с гостиницей Москва:

"Oh, the food. The best dish was borscht i vatrushka. I remember the Yugoslavs would come to the hotel late at night and they would beg for our borscht," said Lidiya Lavryonova, who has worked at the Moscow for 26 years and plans to retire now. For those who could continue after the heavy beet soup, there was chicken Kiev, and Stolichnaya osetrina -- sturgeon baked with mushrooms under sour cream.
Los Angeles Times July 24, 2003 Moscow Hotel, Grand Lady of Soviet Era, Checks Out


до сих пор не могу простить гаду Филипповскую булочную 8===>

P.S. Изумленно глядя на Я, как всегда, отстала от жизни :(
А почему - отстала?
Неужели и Вы тоже???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не пугайтесь так!
[info]b_k@lj
2003-07-27 06:32 (ссылка)
Там RE:, RE: :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

глубоко раскаиваюсь в своей ошибке
[info]sdanilov@lj
2003-07-27 17:49 (ссылка)
и извиняюсь перед [info]bbb@lj :(

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я, как всегда, отсталО от жизни :(
[info]piligrim@lj
2003-07-27 11:45 (ссылка)
Красная площадь - не в ведении Лужкова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я, как всегда, отсталО от жизни :(
[info]sdanilov@lj
2003-07-27 17:42 (ссылка)
прекрасно осведомлен об этом
поэтому до сих пор творчески не перестроен храм Василия Блаженного
но речь же шла об открытом аукционе
во всяком случае, я понял именно так ;-))

(Ответить) (Уровень выше)

А зря!!! Хороший business plan, по-моему
[info]b_k@lj
2003-07-27 06:35 (ссылка)
позднее гадкий Стас Намин (а дедушка у него каким душкой был!) предлагал взять Мавзолей на откуп и организовать всемирные турне с демонстрацией тела за соответствующую коммерческую плату по примеру мумии Тутанхамона
но идея всенародной поддержки не снискала;-))

Кучу денег бы заработали! Народ на Западе валил бы валом, е сомневаюсь! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А зря!!! Хороший business plan, по-моему
[info]piligrim@lj
2003-07-27 11:41 (ссылка)
А можно ещё на бутерброды порезать. За отдельную плату для VIP-персон...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я, как всегда, отстала от жизни :(
[info]piligrim@lj
2003-07-27 11:31 (ссылка)
"сам домик следует оставить, а покойника похоронить."
Борис, так об этом и речь. Никто "домик" ломать не предлагает - как никак, Щусев. Только не одного покойника оттуда унести, а всех.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gr_s@lj
2003-07-26 12:44 (ссылка)
Интересно, что при этом не слышно никаких криков де мол переименовать немедленно Свердловскую область. А что, про Ленина опять возбудились?
(Для справки: если бы было голосование, я был бы за закрытие "мавзолея" и захоронение несчастного безумца. Но не по мотиву цареубийства).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-07-26 12:52 (ссылка)
Непоследователен, отец. Какое такое голосование? А по ЮКОСу тоже голосование проводить - отбирать или не отбирать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2003-07-26 13:11 (ссылка)
Ты не понял. "Если бы" - относится к умозрительной ситуации, когда городские власти решали бы вопрос о том, чему быть, а чему не быть в городе, обращаясь к горожанам. Имеется в виду не гипотетическая ситуация частной Красной площади, а муниципальная(согласен, что она не в меньшей степени гипотетична, но она другая). ЮКОС тут ни при чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-07-26 13:19 (ссылка)
Приватизировать мавзолей - и всех делов. Те же коммунисты откупят, наверно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2003-07-26 13:20 (ссылка)
Или Ольшанский через ЖЖ подписку объявит, на выкуп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И всех делов
[info]gr_s@lj
2003-07-26 13:34 (ссылка)
Так он приватизирован давно. Знаешь кем? Теми же ленинградскими балбесами, которые собираются Красную площадь реконструировать, включая строительство высотной пятизвездочной гостиницы (за ГУМом и квартал уже снесли). Администрация президента называется сие совокупное частное лицо.
Потому я и говорил о городском объекте как о несбыточном.
А вообще, конечно, "и всех делов" - это замечательно, кто бы возражал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piligrim@lj
2003-07-27 11:51 (ссылка)
Не-е... Тут ни фига не наберёт даже на выкуп одной буквы с Мавзолея.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ilyavinar899@lj
2003-07-26 12:33 (ссылка)
Почему убийство Николащки называется цареубийством? Он к тому времени уже давно и совершенно добровольно отказался от царства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-07-26 12:35 (ссылка)
Ну, тут, кажется, разные теории существуют. В том числе, вроде бы, что миропомазание есть священный акт, не отменяемый бумажкой. Впрочем, я тут не спец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nale@lj
2003-07-26 13:55 (ссылка)
Ну, отречение от престола - не просто бумажка, AFAIK. Потому-то Николая II и не хотели канонизировать.

Впрочем, иду лесом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-07-26 14:09 (ссылка)
Может быть, я не вникал. Одним лесом идем :)

(Ответить) (Уровень выше)