Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2003-12-10 13:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Приказ 00447
Марк Юнге написал мне, что его и Бриннера книга об истории приказа 00447 уже продается в Москве. Хорошо, если так. Пока же часть этой книги (называется "Как террор стал большим"), напечатанная в "Свободной мысли", лежит здесь - http://www.postindustrial.net/content1/show_content.php?table=free&lang=russian&id=60

Очень жаль, конечно, что самый, вероятно, кровавый документ русской истории - по этому приказу было только расстреляно почти 400 тысяч человек - стал объектом исследования иностранных историков, а не наших...


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2003-12-10 08:17 (ссылка)
Действительно интересно, я тоже о 37м привык думать как о политеческих преследованиях

Совсем не из духа оправдания или противоречия -

а сколько уголовников попавших под 00447
попало бы под 'three strikes and you are out'
на пожизненное в Калифорнии ? Мне как то бросилось
в глаза

"
мелкоуголовных рецидивистов, расстрелянных большей частью за незначительные преступления (кражи, уличный грабеж, укрывательство, содержание притонов)
"

Я понимаю, здесь прямо про расстрел, но сколько там
дают за грабеж с рецидивом в Америках ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-12-10 08:42 (ссылка)
Насколько я понимаю, идея приказа 004447 была в том, что расстреливали БЫВШИХ преступников, то есть уже отбывших срок наказания. Не за новые преступления, а за старые. То есть на момент ареста и т.д. они, строго говоря, преступниками не были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az@lj
2004-06-21 05:48 (ссылка)
Спасибо за наводку. Сайт оказался кривой, но я просто купил книгу и читаю (почти прочитал). Тут сразу возникли комментарии: нет, идея была, конечно, не в этом. Там были "лимиты" на новых и на старых. Новых осуждали, но не всех расстреливали, а тех, кто уже сидел на момент начала действия приказа, только расстреливали. Что касается "новых", то среди них были те, кто раньше привлекался (они естественно вызывали особые подозрения) и "совсем новые". А для "старых" была формулировка, что они продолжали КР деятельность уже в заключении (объявляли голодовку, например, или пытались покончить жизнь самоубийством). И еще один комментарий: Под уголовниками все-таки понимали не то, что мы понимаем сейчас. Воры и рецедивисты подвергались репрессиям, но также уголовщиной считалось сектантство (в том числе раввины, например!), кулачество, шпионаж, участие в прошлом в белогвардейских формированиях и многое другое. Опять таки, под эти уголовные статьи попадало немало людей не только ни в чем не повинных, но и вполне лояльных к власти. Но особенно много репрессировали крестьян, как оказалось. Просто текст приказа и реальные квоты на репрессии не вполне совпадают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agasfer@lj
2003-12-10 09:05 (ссылка)
Для меня, в общем, не новость, т к я читал кой-какие расстрельные протоколы, в частности, омские. Там сплошняком крестьяне. Одному, помнится, было за 90.

Но все равно большое спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-12-10 09:19 (ссылка)
Мое знакомство с Юнге как раз и началось, когда я написал ему про сайт с омскими протоколами.

(Ответить) (Уровень выше)