Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2003-12-17 00:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Интервью Суворова
http://www.agentura.ru/experts/suvorov


(Добавить комментарий)


[info]ex_ilyavinar899@lj
2003-12-16 19:25 (ссылка)
Я встречал много сайтов в Интернете, которые от построений Суворова камня на камне не оставляют: согласно этим сайтам, то, что Суворов писал о танках, о самолётах, о нацистской партии до 1933 года и т. п. является бредом сивой кобылы. Мне эти сайты кажутся убедительными.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-12-16 19:48 (ссылка)
А мне - не кажутся.

Потому что танки-самолеты в книгах Суворова - предмет второстепенный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trurle@lj
2003-12-17 02:23 (ссылка)
Что является бредом сивой кобылы в истории про нацистскую партию? Дата "пивного путча"? Случайность совпадения "пивного путча" с революцией в Германии?
Что же касается железок, то Суворов - с перехлестами, не без этого - показывает что советское железо было совсем не хуже германского; и что было его Очень Много. Это совсем не очевидное утверждение.
Вот пилигрим и аргентум, например, на полном сер'езе убеждали меня что Т-34 пошел в войска только после начала войны.
Соответственное, если железки были хорошие и их было Очень Много, значит, к чему-то сталинское руководство готовилось. Далее по книге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ilyavinar899@lj
2003-12-17 07:40 (ссылка)
"Читая Гёббельса" (http://www.geocities.com/suvcomments/annex/annex5.htm)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trurle@lj
2003-12-17 07:57 (ссылка)
Все это, извините, чушь собачья.
Концпепция Суворова опирается не на тяжелое положение НСДАП в 1933 году, а на вполне открытую политику Коминтерна на конфронтацию с западно-европейскими социал-демократами. Обстоятельство это совершенно общеизвестно.
Остается только попытаться понять зачем такая конфронтация была нужна советскому руководству.
У Суворова конфронтация с социал-демократами об'ясняется планами завоевания Европы; возможны и другие об'яснения. Было бы крайне интересно их услышать.

(Ответить) (Уровень выше)

Вдогонку
[info]trurle@lj
2003-12-17 08:01 (ссылка)
Уже закрывая страницу Вашего Островского, зацепился глазами за удивительное рассуждение:
В последние годы перед захватом власти, т.е. в период существования массовой организации, годовой бюджет НСДАП должен был составлять от 70 до 90 млн. марок (По расчётам публициста Конрада Хайдена - см. Konrad Heiden. Adolf Hitler. Das Zeitalter der Verantwortungslosigkeit. Eine Biographie. Band 1. Zuerich, 1936. S. 313). По тем временам - огромная сумма. В то же время, в источниках зафиксировано за период 1930 - 1932 гг. что-то около 6 млн. марок пожертвований со стороны крупного капитала и юнкерства, т.е., сущая мелочь в расчёте на год. Даже если мы согласимся, что основой партийных финансов были членские взносы и т.п., то всё равно остаётся брешь примерно от 20 до 40 млн.. марок в год. Откуда брались эти миллионы? Точно это может знать лишь г-н Резун, он всё знает. Я же могу лишь догадываться. Но, по-моему, никакой особой тайны тут нет. Деньги - и немалые - могли дать лишь те, у кого они были. То есть имущие классы. Нам неизвестны лишь конкретные имена.

Это уже ниже плинтуса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2003-12-17 08:36 (ссылка)
Не вникая в текст Островского, могу сразу сказать следующее. В самом начале Островский заявляет:

Не будет преувеличением сказать, что история захвата власти нацистами в Германии является тут ключевым элементом. Если этот эпизод г-ном Резуном фальсифицирован, т.е. Сталин не приводил Гитлера к власти, то разваливается и вся его концепция причин Второй мировой войны, изложенная в "Последней республике", а до того в "Ледоколе".

Так вот - это утверждение как раз и является чудовищным преувеличением. И даже если этот эпизод не соответствует действительности, то концепция Суворова совершенно не разваливается.

Иными словами, концепция Суворова вполне подтверждается его рассуждениями, относящимися к второй половине тридцатых годов, прежде всего 39-41 годам, в основном - в области военного строительства и военной организации. Экскурсы же в предыдущие периоды у него гораздо слабее, особенно в том, что касается политической и дипломатической истории. Эти экскурсы для его концепции посторонни, поэтому и разбирать их в данном контексте особого смысла нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piligrim@lj
2003-12-16 21:44 (ссылка)
"Англичане тогда не поняли, чтоперенести этот веками создававшийся механизм на африканскую почву невозможно. И ни на какую другую невозможно. Каждая страна идет своим путем, и только на своем личном опыте и истории может создать свою политическую систему."
Это же очевидно - под этими словами и я подпишусь.

(Ответить)


[info]malaya_zemlya@lj
2003-12-21 15:18 (ссылка)
Спасибо за линк. Интересный Суворов автор, только на поворотах его иногда заносит.
Одно время игровая компания, где я работал, думала сделать игру про Вторую Мировую с его участием (в качестве консультанта, типа русского Тома Клензи). К сожалению, дальше начальной фазы дело так и не двинулось.

ЗЫ: А то, что он, профессиональный разведчик, не помнит фамилии Березовского, не верю :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2003-12-21 18:58 (ссылка)
Забыли же в полит.ру фамилию Лужкова - http://www1.polit.ru/docs/630906.html :)))

(Ответить) (Уровень выше)