До конца не дочитала (лень), но смешно очень.

Да мудак ваш Голли. Мудак обыкновенный.

Зачем Ви травите?..

И заметьте - эмигрант, а поучает нас, как надо Россию обустраивать!

В общем все как обычно. Мне вот тут тоже намедни указали, что жертвы Гулага компенсируются жертвами перестройки.

А я вот частенько думал, что не распусти Хрущёв ГУДАГ, да не расселяй оставшихся на свободе из коммуналок, сталинское изобилие на прилавках протянуло бы ещё лет тридцать.

Сталинское изобилие имело очень простое происхождение - во время денежной реформы 47 года и отмены карточек произошло очень резкое повышение цен. А дальше, до Хрущева, интенсивное изъятие денег шло по линии обязательных займов в городе и высоких налогов на селе. Гулаг тут ни при чем, равно как и коммуналки.

Это не слепота, это Альтернативное Зрение. Люди существуют в другой реальности, где американцы не летали на Луну, где Кара-Мурза - не демагог, а заслуживающий доверия аналитик... Может быть, так жить легче.

о, там многое чего интересного творится. по сведениям sovok@lj, там можно выйти из депрессии только построив социализм, там рабочие поволжья посылали консервы в тридцатых голодающим от депрессии американам. Там СССР выиграл холодную войну (по другим сведениям, она сама себя выиграла). Там экономика Европы круче Американской. Там люди (с трудом, напрягами, любой ценой) мигрируют туда, где им хуже. Там усатые диктаторы быстро внемлют голосу разума, подписывают договры о дружбе и никогда их не нарушают. Там всем правит имеющая огромный авторитет Лига Наций. Там самым ценным политическим союзником считается страна, которая давно не может защитить себя сама и всегда принимает сторону против тех, кто ей помог последним. Там величие страны меряется по ее техническому развитию, а оно - по тому, кто запустил первый спутник. В параллельной вселенной у всех дедушки были честными людьми, и ни у кого - охранниками ГУЛАГА или следователями. Там Американцы проигрывают войны элитным республиканским гвардейцам - просто потому, что им не подвезли сигарет и они заблудились в песках.

Эх... понять бы где эта дыра, через которую они сюда просачиваются...

У каждого фронта есть 2 линии траншей.

Я вот недавно список вывешивал:

http://www.livejournal.com/users/agasfer/320442.html

Как видишь, и тебя с твоей Швейцарией не забыл.

к сожалению в этой вселенной обитает подозрительное количество людей, вон на карту политических предпочтений (http://holocaust.skeptik.net/misc/ljmap/ljpolmap.htm) посмотреть - , большинство - левые

Левизна необязательно обозначает склонность к конспирологии, веру в сказки или неспособность распознать тривиальную демагогию.

необязательно, но корреляция между ними присутствуетб IMHO ;)

Не думаю. Это вопрос здравого смысла, а его наличие если уж определять по карте, то не по знаку, а по модулю: чем меньше модуль, тем трезвее соображение.

ну ноль выбирается субъективно составителем анкеты, поэтому маленький модуль ни о чем не говорит.

Проблемс заключается в том, что люди, рассуждающие подобным образом:
1. В достаточно большом количестве живут в крупных городах России.
2. Многие из них очень неплохие специалисты в своей области деятельности.
3. Вполне честные и порядочные по жизни люди.
4. Отличаются обостренным чувством справедливости.
5. Хотят знать и понимать, что происходит.

Прочитал я предыдущие комментарии - сплошное презрение и пренебрежение.
Я не знаю, кто такой этот конкретный Голли, но в России людей с такой логикой очень много.
Из не презирать надо, а пропагандировать, разъяснять.

Иначе они голосуют за "Родину".
Если, конечно, это кого-то волнует.
Здесь тоже не все из Барнаула.
Есть кое-кто и из Штатов.

Думаю, что Голли объяснять что-либо бессмысленно - как, собственно, и показал диалог. Объяснять надо тем, кто открыт для объяснений, а их, конечно, большинство.

Голли открыт для объяснений, просто у него иной "дискурс".

Хорошее слово "дискур", увесистое. Надо будет взять на вооружение в предложенном виде. Типа - "ну как же вы не видите, народ же вымирает!" - "а у меня дискурс другой". Нациопатические оппоненты будут в восторге.

"У него другой дискурс" означает "ему надо объяснять другими словами". Ваши слова не могут установить с ним раппорт.

Это очень просто проверить экспериментально. Попробуйте объяснить Голли то же самое, но "другими словами". Получится?

Не получится. Я не психолог и не nlp-шник.

А вот ego@lj, думаю, смог бы. Но он не совсем поддерживает наши идеи. (Хотя намного ближе к нам, чем к gollie@lj).

Речь же не о идеях, наших или не наших, а о фактах.

Большое спасибо за разъяснение значения этого словосочетания. Боюсь, правда, что в данном контексте Ваше объяснение нерелевантно. Тут это словосочетание означает примерно следующее: "ему это объяснять все равно без толку, один хрен понять не захочет". Соответственно, цель устанавливать раппорт не ставится. Заодно, возможно, собеседник сообразит, что подобные приемы тут ни к чему.

Да просто ни одна идеалогия не может без мифотворчества. У Голли свои мифы, у Арбата--свои. Вот еще один кандидат в душевнобольные, abcdefgh@lj. "Европа объединяется под анти-семитскими лозунгами."

Такое впечатление, что они говорят на разных языках.