и как, победили коррупцию ?

Вывели с корнем. С завтрашнего числа гаишники взяток не берут. Платить будешь через сберкассу.

Только гаишники?

Ага. И они будут брать взятки за выписывание квитанций на штраф.
Кстати, вы это хорошо сделали, что ВВП вписали в программу конференции. Может быть, мне это поможет вырваться ...

Мне было приятно познакомиться :)

Позвонил бы.

Йэхх. А ты в субботу ещё да или уже не?

Вы в Москве??? а как же я? я же лучше собаки

А принимается ли в России как серьезный критерий уровня коррупции Corruption Perceptions Index от TI.

http://www.transparency.org/pressreleases_archive/2003/2003.10.07.cpi.en.html

Когда в Израиле получают очередной годовой survey и видят ухудшение--- 19,20,21 место---шуму поднимается до небес минимум на неделю.
http://www.jpost.com/Editions/2000/06/01/Features/Features.7638.html

http://www.globes.co.il/DocsEn/did=730213.htm

Италия в этой таблице на 35 месте,а Росиия--на 86
Но когда я здесь
http://www.livejournal.com/users/abstract2001/77260.html
заикнулся,что сравнение Италии с Россией в пользу России неправильное--то получил резкий отпор от двух продвинутых юзеров,причем юзер GRAF_GARCIA был крайне истеричен:)

перечитаем и спросим окружающих - кто это был истеричен? я был крайне лапидарен: ваше суждение о коррупции в италии в 1000 раз меньше, чем в России назвал глупостью (чем оно, несомненно, является). Вашу последовавшую многословную потугу на желчный юмор тоже назвал глупостью, а на пожелание убраться (с чего бы?) посоветовал пойти в жопу - что подтверждаю вновь. В жопу, к зеркалу, per piacere.

1.
"а на пожелание
убраться (с чего бы?)..."

Поскольку вы в характерном для вас стиле(который не меняется в зависимости от языка:)) начали хамить и на итальянском--я просто спросил знакомого,работающего в Милане,как на итальянский перевести.
Could you kindly get off my comment?

Он мне дал тот текст,что я поместил:)

То,что вы буквально поняли мое шутливо-провокационное "в 1000 раз" -- это ваша проблема.

2.
В любом случае ваше мнение по какому-либо вопросу меня не интересует вообще еще со времен этой дискуссии у юзера ELLA_P

http://www.livejournal.com/users/ella_p/331831.html

Тем более в характерном для вас "корректном" стиле.

ваше мнение по какому-либо вопросу меня не интересует вообще +++
то-то вы каждый Божий раз в долгий тред вовлекаетесь.

Ага,таким как вы было бы намного приятнее и намного комфортнее,если бы такие как мы не ввязывались в "долгие треды" по русским вопросам,ни в русском ЖЖ ни вне его,ни в самой России ни вне ее:)

Кстати с глубоким удовлетворением отметил,что под моими комментами вы там не отвечаете.Надеюсь, вы и в дальнейшем будете считать это ниже своего достоинства:)

все-таки, значит, будут долгие треды. Ежели будем выяснять - то, значит, будем выяснять. Как говорили второстепенные герои Венедикта Ерофеева его главному герою, "ты у нас, голуба, не отвертишься."

Итак: "такие, как я" - это кто? "такие, как мы" - кто это вы? отчего бы "таким, как я" было бы приятнее? а отчего комфортнее? каким образом лично вы (а не "такие, как вы") можете во что-либо ввязаться "в самой России", а не только вне ее? По каким из ваших комментов и где "там" я не отвечаю? Про транспаренси интернешнл и "интервью" Абрамовича у bbb, эмиграцию у Эллы или про Италию у Литвинович?

Что до "ниже достоинства", то от комментов в ЖЖ я воздерживаюсь по трем причинам: либо неинтересно, либо все уже сказано до меня, либо нет времени. Но раз уж вы решили об меня зацепиться, то время найдем. Так что давайте - разворачивайте знамя и по пунктам. Сами, подчеркиваю, решили зацепиться - и теперь, как констатирует Юлий Ким, "в условьях океана поздно прятаться в кусты". Жду. Бедный bbb, он ведь явно не для этого создавал свой журнал, но что уж теперь...

1.
"Но раз уж вы решили об меня зацепиться"

Я наоборот решил от вас отцепиться.
Но видно избрал не верную тактику:)
Своим комментом у BBB я не ставил целью "схлестнуться"
с вами.

2.
"все-таки, значит, будут долгие треды"
"По каким из ваших комментов и где "там" я не отвечаю?"

Я встреваю иногда в треды по русским вопросам когда мне интересно или волнительно.Дело это спонтанное.
Там мы с вами не сталкиваемся и это хорошо:)
Я думал ваше "то-то вы каждый Божий раз в долгий тред вовлекаетесь" к этому относится.

3.
""такие,как мы" - кто это вы?"
ОК
"такие,как мы" я заменяю на "такие,как я"
Определение "таких,как я" вы дали в той дискуссии у ELLA_P.Помимо выяснений по Чубайсу у меня там ниже был диалог с вами и по этому поводу тоже.
Мне добавить нечего.
4.
"Бедный bbb, он ведь явно не для этого создавал свой журнал, но что уж теперь... "
Если вы не хотите засорять его ящик всем этим -- подайте первым пример:))
И кстати,считаете ли вы или не считаете,что если Россия в ближайшие 10 лет опустит у себя коррупцию до уровня Италии--то это будет невероятный,фантастический успех?:)
Достаточно только ответа "ДА" или "НЕТ":)

OK - про все кроме последнего вопроса.
про италию - вопрос из серии "а ты перестала пить коньяк по утрам?", так что ДА или НЕТ ответить сложно.
мой ответ - при благоприятном и вероятном развитии событий (т.е. при уменьшении госвмешательства в экономику вполне представимыми темпами) Россия опустит у себя коррупцию до уровня Италии быстрее, чем за 10 лет - и это не будет невероятный и фантастический успех, поскольку это вероятно и реалистично.
В исследования Transparency INternational я не особо верю, но anecdotal evidence есть достаточно, чтобы представлять себе, что происходит в Италии с коррупцией и сколько России дотуда идти.

Спасибо за внятный ответ.

Исключительно только для справки:
Список источников,на основе которых TI составляет раз в год Corruption Perceptions Index:
http://www.transparency.org/cpi/2003/dnld/survey_sources2003.pdf

yeah, I know. EIU, Freedom House, Gallup, expatriate businessmen... I happen to know whom these guys routinely poll. So what? There's also, for example, an index for comparative cost of living in various cities, also compiled on the basis of similar polls - do you have any doubts it's a piece of bullshit? I don't have any - and I'm one of those polled and one of those using the index for my own purposes. I also use the TI index when it serves my needs - even though I know one shouldn't really trust it :)

sorry i had to switch PCs an hour ago and don't have Cyrillic keyboard here. Had to switch to English...

какие-то тайные знаки - типа голубой карандашик в петлице ?

Думаю, если бы были тайные знаки - число увиденных юзеров было бы больше. А так - просто знакомые люди (или знакомые фамилии)...

Борис, в одной нашей дискуссии Вы упомянули о том, что бОльшая часть закрытых пакетов не рассекречена. Нет ли где ссылки на эту информацию? Лучше на офиц. источник, хотя, в принципе, все равно.

Вероятно, я имел в виду вот это - http://www.livejournal.com/users/bbb/682062.html

Спасибо. Еще вопрос: у Вас нет, случаем, CD "Память о бесправии"?

Нет, только "Сталинские списки".