ЛИТОВ: Добрый вечер, в эфире передача «Два против одного», напоминаю, что в студии я – Денис Литов, Игорь Муратов и сегодня у нас в гостях Александр Белов, он является лидером движения против нелегальной иммиграции.

БЕЛОВ: Добрый вечер.

ЛИТОВ: Я прочел несколько ваших интервью и зачастую в них ваше движение называют «против нелегальной миграции», начиная с буквы «м», что подразумевает простое передвижение людей, ведь правильно оно называется «против нелегальной иммиграции»…

БЕЛОВ: Да именно так. Нас беспокоит кто к нам приезжает в гости и почему к нам приезжают те, кого мы не приглашали.

ЛИТОВ: А что вас беспокоит?

БЕЛОВ: Беспокоит в первую очередь изменение этнокультурной составляющей, ведь та страна в которой мы родились и живем сейчас стремительно меняется, ведь если посмотреть кто к нам едет – там нет нобелевских лауреатов, специалистов высоких технологий, это люди, которые у себя не смогли устроится и едут к нам представляют не то чтобы пользу как нам сейчас пытаются навязать, а опасность, опасность в первую очередь для рядового гражданина, ведь в Москве 60% преступлений совершается нелегальными иммигрантами и это действительно страшно. Мы не хотим превратиться в индейцев или сербов косовских, хотим оставаться хозяевами в своей стране. Наше движение еще называют движением против необоснованной иммиграции, непродуманной иммиграции. Еще нас интересуют внутренняя миграции (перемещения внутри страны), например, отток наших граждан из Сибири и т. д., ведь свято место пусто не бывает и на их место приезжают люди, которые не считают Россию своей страной даже имея паспорт гражданина РФ, они образуют анклавы и в скором времени могут попросить «свободного плаванья», отделиться и т. д., как это произошло в Косово – это самый показательный пример к чему может привести подобная политика.

ЛИТОВ: А граждане из каких стран-государств в первую очередь попадают в сферу ваших интересов?

БЕЛОВ: Как ни странно это прозвучит в сферу наших интересов попадают прежде всего русские. Объясню, что я имею ввиду. Почему-то сейчас под одну гребенку всех записывают в иммигранты, к примеру, если человек до 92-го года по распределению работал или служил в армии в одной из союзных республик, то он обладает такими же правами как какой-нибудь гражданин Таджикистана, такой человек так же должен добиваться вида на жительство, гражданства и так как делает это честно должен годами ждать. Поэтому за четкое разделение на репатриантов – людей для которых Россия является родиной и которые хотят сюда вернутся и настоящих иммигрантов, которые как нам говорят являются нашими бывшими соотечественниками, хотя на самом деле к России не имеют ни кого отношения – их предки никогда здесь не жили, они не имеют представления что такое Россия и приехав они все равно чувствуют себя чужими, они осознают себя чужими и нас воспринимают как чужих.

ЛИТОВ: Давайте сыграем вот в какую игру: представьте что вы отстаиваете интересы коренного народа, а я таджик-строитель, нелегально проникший на территорию России, к примеру по туристической визе, дома в ауле у меня большая семья для которой 80 долларов прекрасные деньги, здесь в России на стройке я буду получать порядка 400-т долларов из которых сотку украдет посредник, по 50 долларов нужно будет отдать за кормешку и лачугу с грязным матрасом, и того остается 250 долларов которые я смогу отправить на родину, и я знаю, что для моей семьи это, ну этакий «golden rain». Вот я пробрался с паспортом, пытаюсь здесь жить в грязном подвале – боритесь со мной.

БЕЛОВ: С удовольствием займемся вашей проблемой. Сейчас в Москве, и в других регионах созданы народные дружины главной задачей которых является при поступлении информации о том, что в таком-то подвале живут нелегалы, например, из Таджикистана, осуществляется совместное мероприятие и делается все возможное, чтобы «Саид» не откупился 100-ми рублями, а дело дошло до суда и «Саид» был бы депортирован.

ЛИТОВ: Ну вот как раз позавчера прошел рейд и меня нашли в подвале. Я так испугался, подумал неужели меня сейчас отвезут, тот посредник который ежемесячно у меня сотку откусывал, приехал, поругался – что ж вы сволочи не смогли хорошо спрятаться, заплатил за каждую голову (посчитал на калькуляторе) взяточку, всех скопом выгнал и показал нам какие-то карточки, которые откуда-то мой посредник взял, с моей фотографией в тюбетейке, он показал органам эти карточки и они сказали – ну тогда все официально и получили денюжки в один карман, карточки в другой и все – я поехал в тот же подвал… Боритесь со мной.

МУРАТОВ: 500 рублей с человека.

ЛИТОВ: «С головы», я могу сказать точно, что у них это называется такса «с головы», вот сколько поместилось в «обезьянник», столько потом посреднику и платить. Я повторяю, что это взятка не в чистом виде, ведь показал же посредник какие-то там карточки, миграционные не иммиграционные…

БЕЛОВ: Вам действительно очень повезло, так как сейчас Россия находится на одном из первых мест по уровню коррупции и на одном из последних мест по уровню эффективности управления. Действительно, без общественного резонанса эту проблему не решить, потому как количество денег которые крутятся в этом нелегальном бизнесе, позволяет откупиться от любых законодателей, более того при нынешнем уровне либерализации вам не понадобятся эти карточки, ваш посредник пропишет вас прямо по этому подвалу, от вас потребуется лишь таджитский паспорт, согласие от строительной компании и личное заявление о желании работать, если вы конечно умеете писать по-русски, которое можно отослать даже по почте если вы заболели, после этого компания может принять вас на работу без уведомления государственных органов и уволить, к примеру, моего отца, которых слишком много просит за работу, и действительно, зачем платить 1000 долларов, если можно платить 400? С точки зрения рынка это абсолютно оправданно. В этом я и вижу основную опасность – вы то можете свою семью за 100 долларов прокормить, а мне и 500 не хватит.

ЛИТОВ: Но меня же здесь кормят редко, я сплю на грязном матрасе, а самое обидное, что жена-то в ауле осталась, а проститутки ох как дорого стоят…

БЕЛОВ: Количество преступлений на сексуальной почве находится в прямой зависимости от числа нелегальных иммигрантов. Вот совсем недавно мы занимались делом вашего соотечественника, Бикмуродов его фамилия, такая своеобразная фамилия, ну так вот, этот человек хотел 6-летнюю девочку использовать для удовлетворения своих потребностей. И это действительно проблема – не кто не хочет осознавать, то что к нам едут молодые мужчины, которые получают разрешение на работу на 6 месяцев, на год, понятно что у них кровь кипит, а ни какая москвичка не захочет связываться с человеком, который спит на грязном матрасе – и отсюда напряженность. Недавно к нам из одного села Новосибирской области пришло страшное письмо от одной девушки – к ним приехали гастарбайтеры, только не из Таджикистана, а из Азербайджана, тоже страна СНГ. Приехали без всякой визы и через некоторое время, там не осталось ни одной девушки, которая бы ни была ими изнасилована, коснулось это и девушки написавшей письмо, милиция не реагировала на заявления и вскоре местные жители провели акции народного возмездия, после чего многих из них задержали и они до сих пор сидят в изоляторе, а так называемые «потерпевшие» уехали на родину и от них нет ни какого заявления. То есть получается, что теперь мы не можем быть спокойными ни за свою семью, ни за своих жен, и так повсеместно, и Москве, и в других городах.

МУРАТОВ: Я вам могу сказать такую вещь: в западной Европе, в Северной Америке мы видим как власти ужесточают миграционное законодательство, так США строит забор на границе с Мексикой, потому что поток мексиканцев-нелегалов, фактически заполнил трудовой рынок в южных штатах, то есть там правительства отстаивают права коренного населения, наши же дурни открывают все двери, пожалуйста приезжайте к нам, и приедут лишь преступники, ведь понятно, что какому-нибудь грузину лучше украсть кошелек у москвича, где он в среднем обнаружит 600 долларов, чем у жителя Тбилиси, где он максимум найдет 20 лари.

БЕЛОВ: Тем более что наше правительство постоянно отстает от современных тенденций, более того, сейчас активно лоббируется вхождение России в ВТО, и условие Китая для вхождения России в эту организации это предоставление Россией 50 млн. мест для китайских рабочих, мы прекрасно понимаем, что такое 50 млн. – это больше чем все работоспособное мужское население страны. Они готовы работать за 30 долларов где угодно – в сельском хозяйстве, в производстве, и вот тут мы отстаем, весь мир осознал пагубность такого пути, например, после французских погромов того года, да и недавние события инициированы не этническими французами, а выходцами из северной Африки и Азии. Нет такого примера когда такая открытость благотворно сказывалась на какой-нибудь стране. Ведь в чем абсурдность ситуации: сейчас в Афганистане большой урожай, а с таджико-афганской границы убрали наши пограничные части и поставили, так называемые таджикские войска, а мы должны понимать, что Таджикистан и Киргизия не просто страны нарко-перевозчики, но также страны нарко-производящие и вот сложилась такая ситуация при которой граждане этих стран могут въехать к нам в страну даже не имея загранпаспорта. На самом деле я люблю таджитский народ – это великая арийская культура, прекрасные воины, но я вас не приглашал, мы братья – я уверен, но пускай брат живет в своей квартире, а не лезет спать ко мне в спальню, пускай его дети живут в своем доме, а не лезут к моим и не вытесняют нас. Сначала они приезжают сюда и работают за 400 долларов, а потом видят, что можно много зарабатывать, ездить на хорошей машине, купить квартиру и они это делают, делают очень просто – они привозят героин. 90% героина привозят граждане Таджикистана, 4% это таджики, которые получили российское гражданство, а еще 4% это граждане Узбекистана, которые привозят таджитский героин.

По данным госнаркоконтроля в прошлом году от передозировки погибло 100.000 наших граждан, а 98% наркотиков ввозится нелегальными иммигрантами, представьте в год вымирает город размером с Кронштадт – это очень опасно.

МУРАТОВ: Мы видим как запад постоянно проводит политику направленную на ослабление России. А как это проще всего сделать – через межнациональные конфликты, вот как запад разрушил Югославию, доведя ситуацию фактически до бомбежек Белграда, там они спровоцировали межэтнические столкновения. Как создать такую же ситуацию в России? Как можно больше зависти сюда мигрантов и когда их число достигнет критической отметки, начнутся межэтнические столкновения, так как можно сколь угодно долго вещать по телевиденью про толерантность, про то как народы перемешиваются в гармонии, но когда простой человек видит этническую преступность, наркоторговлю, преступления против личности, которые совершают приезжие, вся эта лживая пропаганда рассыпается, так как человек верит своим глазам, а не тому о чем говорят по телевидению. И если даже численность приезжих возрастет в 2-3 раза, все это приведет к этническим столкновениям, чем обязательно воспользуется запад, который обвинит Россию в тоталетаризме, шовенизме и введет против нас экономическую блокаду.

БЕЛОВ: Меня вот что поражает: у руля страны собрались люди, которые не считают страну своей, а относятся к ней как к какому-нибудь АО или ЗАО, а управляет этим всем эффективный менеджер, мне бы хотелось, чтобы это был не эффективный менеджер, а что-то на подобии «большой папа», отец, чтобы он ко мне относился как к ребенку. В реальности же отношение к народу таково: требуют социальных гарантий, высокой зарплаты, лучше же привлечь мигрантов, которые работают за 300 баксов, не умеют разговаривать и ни на что не претендуют. Вот это и есть главная болезнь нашей власти, они относятся к людям не как к своим близким и родным, а как трудовому ресурсу.

МУРАТОВ: Как к фактору производства… Как при марксизме

ЛИТОВ: Я вот слушаю вас – вы монархист. Вы за доброго царя-батюшку.

БЕЛОВ: На самом деле все очень просто и правильный курс для страны может выбрать человек с самым средним образованием. Просто нужно представить, что страна это ваша квартира, понять процессы происходящие в ней и потом раздвинуть ее до масштабов страны и все встанет на свои места.

ЛИТОВ: Один мой друг с которым мы вместе учились в ФИНЭКе, хорошо знал немецкий язык и уехал туда жить оставаясь гражданином России. Там он закончил два института, защитил докторскую диссертацию и когда я к нему приезжал, он говорил как же у вас там в России плохо – бандформирования, бесчинства милиции, а у нас здесь в Германии так хорошо. И вот по прошествии 13 лет жизни в Германии, тамошние чиновники стали выселять его всевозможными способами на протяжении 1,5 лет – его лишали документов на въезд в страну, теперь он живет в России и как он мне объяснял, немецкие чиновники хотят чтобы в Германии работали прежде всего немцы, целое ведомство занималось им одним. А наше правительство наоборот, хочет что бы у нас работали китайцы, таджики, а кто спился тот спился, хотя он спился из-за того, что нелегал украл у него работу.

БЕЛОВ: Такие министры как Греф любят говорить, что иммигранты нам нужны якобы для подъема экономики – это такая ерунда, потому как они не вкладывают своих денег. При постройке торгового центра они берут кредит, потом эти деньги прокручиваются, они говорят, что нужно еще, правительство Москвы через эти же организации производит закупки продовольствия, и поэтому вывозится из Москвы треть бюджета Азербайджана, от переводов из России формируется 2 бюджета Таджикистана. В бюджете Азербайджана отдельной строкой, так и прописано «поступления от Черкизовского рынка». Покажите хоть одну страну экономика которой выйграла от этого. Потом можно говорить о том, что тот бизнесмен, который использует нелегальный труд вредит прогрессу в экономике, потому что вместо того что бы заняться переоснащением производства, которое находится на уровне 60-70-х годов, он нанимает 40 таджиков, которые заменяют башенный кран. Ведь с чем связано технологическое отставание Германии от той же Японии, оно связано с тем, что в свое время немцы не переоснащали производство из-за турок-иммигрантов, а Япония делала производство технологичным.

ЛИТОВ: Так иммигрантам было бы сложно в Японии – страна маленькая.

БЕЛОВ: Поверьте мне им ни где не было бы сложно – они везде пролезут. Там просто продуманная политика. Я недавно встречался с профессором Накамуро он мне показал целую книгу о миграционной политике – это политика государства, которое любит своих граждан, заботиться о них, хотя в Японии демографическая ситуация ничем не лучше, но они ставят барьеры мигрантам и для тех кто не законно там находится – лагеря и депортация.

МУРАТОВ: Уважаемые телезрители, если по телевидению какой-нибудь очередной министр экономического развития, скажет, что иммиграция нам нужна, что это мировая практика – не верьте – это большая ложь. Такие страны как США, Дания, Великобритания ужесточают миграционное законодательство, после 11 сентября, после терактов в Испании и второе, что вы должны понять это то, что если у вас нет высшего образования – ваше рабочее место в зоне риска, так как по закону трудовой конкуренции, бывший нелегальный иммигрант будет предпочтительнее для работодателя, после этого все претензии вам нужно будет адресовать экономическому блоку, только сомневаюсь, что это вам поможет.

БЕЛОВ: Ну чтобы не было совсем грустно, расскажу такой анекдот: Накануне выборов, президент США, решает сделать благородный жест и заехать к индейцам в резервацию. Приехал он значит туда и спрашивает у индейского вождя: что бы мне сделать на своей должности президента. Заняться проблемой иммиграции, в свое время мы эту проблему проморгали - ответил вождь.

ЛИТОВ: До новых встреч.

dpni.org