Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет beloyar ([info]beloyar)
@ 2005-07-26 10:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О психах и фанатиках
Вчера в одном репортаже промелькнула какая-то религиозная школа в Пакистане. С удивлением увидел, что пакистанские дети раскачиваются, держа на коленях свои религиозные книжки. Кроме того, камера успела зафиксировать очень злобный взгляд одного из зверёнышей. Раскачивание сразу натолкнуло на ассоциацию с иудеями. Те ведь тоже раскачиваются во время молитв. Поискал информацию в интернете.

Ответ раввина с одного форума: "Раскачиваются... истинный ответ, никто Вам не даст. потому что делается это без какой-либо глубокоосмысленной цели. Так просто получается... Говорят, что душа еврея похожа на пламя свечи. Во время молитвы она горит и "колышется"... "

Далее: "Молящиеся иудеи раскачиваются, чтобы отстраниться от окружающего, сконцентрироваться и не думать ни о чем, кроме бога".

Хотелось бы услышать мнение тех, кто разбирается в психологии такого явления. Насколько я помню, многие больные аутизмом тоже имеют привычку монотонного раскачивания.

"Понятие "аутизм" было впервые введено Э. Блейером в 1920 г. как симптом при тяжелых нарушениях взаимодействия с реальностью у взрослых больных шизофренией. Ранний детский аутизм был описан Лео Каннером (1943 г., синдром Каннера), а затем Гансом Аспергером (1949 г.). Тогда одно из определений аутизма звучало как "разобщенность человека с внешним миром".

То есть, и в первом, и во втором случае мы имеем человека, отстраненного от внешнего мира и погруженного в себя. Дабы поддерживать такое состояние больной совершает качающиеся телодвижения. Больной или религиозный фанатик входит в транс. Сходное действие оказывают монотонные музыкальные звуки или стук барабанов. Понятное дело, что изучать всю эту религиозную многотомную муру в нормальном детском и подростковом состоянии абсолютно невозможно. А вот в раскачивающемся (психозном) вполне даже очень...


(Добавить комментарий)


[info]filonova_olga@lj
2005-07-25 20:04 (ссылка)
например, звук бубна Велеслава и крики сотен людей одновременно - тоже своеобразный транс. это я про Купало. когда есть костер, как центр капища, когда вот этот стук бубна глухой и вот эти крики... наверное, в каждой религии входят в транс... так?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2005-07-25 20:16 (ссылка)
Ну да, наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_darkus_@lj
2005-07-25 20:27 (ссылка)
Вот поэтому я никогда не посещаю подобные мероприятия. За что бываю подвергаем обструкции Соратиниками.

Хотя неоднократно говорил, что религиозные переживания — это дело очень личное, даже, наверное, интимное. Не дело собираться толпой около кумиров и плясать под бубен. Это десакрализация. Прямая. Можно собираться на праздники (тот же Купала), прыгать через костёр, водить хороводы, но религиозная сторона вопроса должна в таком случае оставаться за рамками сего действа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2005-07-25 20:39 (ссылка)
Я в этом плане со стороны выгляжу нерелигиозным человеком. Многие окружающие думают, что я и вовсе атеист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_darkus_@lj
2005-07-25 20:53 (ссылка)
А я тоже. Ибо никогда свои религиозные переживания не выношу на поверхность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2005-07-25 21:11 (ссылка)
Особенно раздражает, когда по пьяной лавочке на корпоративных вечеринках кто-то начинает религиозные разговоры. Христианские, понятное дело. При этих разговорах и сижу как рыба. Молча.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]darkhon@lj
2005-07-25 20:42 (ссылка)
Ну, в общем - верно. Именно что трансовое состояние - и в этом случае зазубриваемое кладется в память _без осмысления_ (в смысле критического отношения).
Но вот транс и психоз путать не надо :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2005-07-25 21:15 (ссылка)
Хорошо, постараюсь не путать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lazer77@lj
2005-07-25 22:00 (ссылка)
согласен с тем, что вхождение в транс способствует восприятию и усвоению религиозных текстов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]darkhon@lj
2005-07-25 22:39 (ссылка)
_Восприятию и усвоению_? Ни разу. _Зазубриванию_ без критического осмысления + устрановке на "это - истина".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulia_sergeevna@lj
2005-07-26 07:40 (ссылка)
взрослый сознательно входит в бессознательное состояние - транс
а так как ребенок не в состоянии ещё осознать для чего ему нужно входить в транс, то введение его в это состояние без критического осмысления и есть "введение в психоз" в данном случае - детей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darkhon@lj
2005-07-28 08:57 (ссылка)
Взрослые тоже не всегда осознают (мягко говоря).
Но что подобные методы - это прививка психоза детям - согласен.

(Ответить) (Уровень выше)