Обоих вешать...

А вот Вы напроситесь в то же "Времечко" в качестве гостя и расскажите коротко, но выпукло про то, кто такие русские и где их искать.

Шутите? Где Вы видели, чтобы на демо-ТВ позволяли высказываться русским националистам? Если кого и покажут, то только какого-нибудь отвязного типа вроде Паука из "Коррозии металла" или перекошенные пьяные рожи бритых отморозков (вроде их "карланами" кличут в своих рядах). Дескать, "смотрите, какие шуты ратуют за русский народ!" Помню, как Познер позвал Миронова, Севастьянова и Терехова в свою программу. Постоянно затыкал рот и перебивал, а в конце разразился "телегой" про страшный русский фашизм.

Вот чтобы по клоунам не судили и надо пытаться.
Впрочем, НТВ (это ведь оно?) в принципе не способно организовать конструктивную тематическую программу.

Авторское ТВ (АТВ). Я не знаю, кто там хозяин, но начинали они с Лёвой Новожёновым. Комментарии, думаю, излишни.

АТВ - Анатолий Малкин и Кира Прошутинская.

Ну тогда - хотя бы здесь.
Вот есть у меня знакомый трех лет от роду. Мать - наполовину русская, наполовину еврейка. Отец - негр. Живет в Петербурге, во всяких еврейских и негритянских движениях не участвует (хотя бы по малолетству). Смуглый. Но по крайней мере четверть русской крови в нем есть, да и воспитание он получает местное.
Есть (по крайней мере, виртуально) скинхеды, которые способны избить его просто за цвет кожи.
А теперь вопрос: есть ли в России хоть один человек, до которого такие скинхеды не смогут докопаться (по цвету кожи, разрезу глаз, форме носа или цвету волос)?

Вы - не фашист, не нацист? Не готовы убивать за цвет кожи? Ну и отлично: эти слова доводят до абсурда НЕ ВАШУ точку зрения.

А теперь вопрос: есть ли в России хоть один человек, до которого такие скинхеды не смогут докопаться (по цвету кожи, разрезу глаз, форме носа или цвету волос)?
Например я.:) Вообще достаточно быть человеком белой расы. Таких в России более 80% (Русские+частично татары, чуваши и угро-финны)

Отец - негр. Живет в Петербурге, во всяких еврейских и негритянских движениях не участвует (хотя бы по малолетству). Смуглый. Но по крайней мере четверть русской крови в нем есть, да и воспитание он получает местное.
Русские-это наРОД, а не клуб для полунегров , "местно воспитанных". Вот его правнук может и будет считаться Русским (если будет Русским более чем на 75%), но не он сам.

Можно считать это выражением официального мнения скинхедов? Т.е. если кому-нибудь бритоголовому в темной подворотне не понравится цвет моих волос, мне достаточно будет доказать, что я русский более, чем на 75%, чтобы он от меня отстал?
А если этот бритоголовый меня все-таки изобьет, "правильные скинхеды" публично отмежуются от его действий?

Это лично мое мнение. И части скинхедов. Настоящему НС будет достаточно , чт человек более чем на 75% Русский.

А "официального мнения скинхедов" не существует, ибо скинхеды-это сборщие разных бригад, группировок и одиночек, часто не свзанных друг с другом и разных по взглядам.

виртуально - есть.

а реально - есть педофилы, готовые прижать мальчика за то, что он хорошенький; пьяные водители; уличные отморозки; садисты в армии; садисты-менты и т. д. - масса опасностей угрожает Вашему знакомому трех с половиной лет. Почему же Вас более всего волнует ВИРТУАЛЬНАЯ угроза?

А кто сказал, что она меня волнует БОЛЕЕ ВСЕГО? Или, например, обсуждаемую ведущую? Этой тетке приходится часами говорить в микрофон о самых разных вещах. Если поискать - наверняка найдется и о садистах, и о пьяных водителях, и о педофилах. Дошла очередь и до скинхедов. Тем более, что и репортаж о них - вот он, только что просмотрен.
Далее. Что такого русофобского было в речи ведущей? Может быть, она сказала что-то вроде "Русские - свиньи/алкоголики/итп"? Вроде бы нет. Она всего лишь обратила внимание на тот очевидный факт, что "чистокровных русских" не бывает, и в принципе претензию в наличии "неправильных кровей" можно выставить абсолютно каждому.
Вот у меня, например, был случай. Сосед по пьяни заявил что-то вроде "Хоть ты и еврей, но когда евреев будут бить, я скажу, чтобы тебя не трогали". Насколько я знаю свою родословную, евреев в ней нет. Но сосед - явно не в курсе, а о своем обещании в час X может и не вспомнить.

очевидный факт, что "чистокровных русских" не бывает
Очевиден он наверное Поплавской и товарищам из УНА=УНСО, а антропологи говорят обратное.
то такого русофобского было в речи ведущей?
То, что она назвала Русских "полумонголами"-в духе русофоба мариказ де Кюстина с его "поскреби русского"-при тмо БЕЗ ЕДИНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.

Она может спросила, а приятно ли кому себя считать полумонголом, а?

Антропологи высказываются осторожнее и корректнее.
Антропологи намного осторожнее в своих высказываниях. Они заявляют, например: "Блондины составляют от 20 до 50% всех измерявшихся, поэтому, допуская всевозможные случайности при составе отдельных партий, нельзя всё-таки не признать, что в 10 означенных губерниях основным элементом великорусского населения должна быть какая-то белокурая, светлоглазая раса, которая, несмотря на смешение с черноволосою, давшая малочисленных гибридов с переходного цвета глазами и волосами, сохранилась в своём чистом виде в лице столь многочисленных абсолютных блондинов". Т.е. смешение с черноволосыми все-таки признается. Разумеется, не на 50%.

Если считать чистокровными русскими только тех, у кого в роду не было ни одного монгола, то такие вряд ли найдутся: все-таки 50-80% - "черноволосые и гибриды". Если считать чистокровными русскими всех, у кого среди предков больше 75% "белокурой светлоглазой расы", то такие в России, безусловно, найдутся в большом количестве. Но в словарях такого определения чистокровности (на уровне 75%) я не нашел. У Даля, например: "Чистой, настоящей породы, без подмеси".

Что такого русофобского было в речи ведущей? Может быть, она сказала что-то вроде "Русские - свиньи/алкоголики/итп"? Вроде бы нет. Она всего лишь обратила внимание на тот очевидный факт, что "чистокровных русских" не бывает, и в принципе претензию в наличии "неправильных кровей" можно выставить абсолютно каждому.

Она чётко произнесла, что русских следовало бы искать до пришествия татаро-монголов. Это означает, что дамочка считает, что русских сегодня просто не существует. Далее. По крови передаётся не нация, а расовые признаки.
Короче, подробности вот тут:
http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/otvet.htm

Дамочка, извините, считает, что "100%, абсолютно чистокровных русских - не бывает". Но вряд ли отрицает существование русской нации (пусть и разбавленной в какой-то степени примесями).

Занятная ссылка, спасибо. Вероятно, ведущая была недостаточно хорошо осведомлена о том, кого именно скинхеды готовы считать русским, а кого нет. Она наивно думала, что скинхеды бьют "не по паспорту, а по морде", а оказалось, что все закручено через генетику, скорость роста бороды и строение эмали зубов. Т.е. после прихода к власти этих господ следует ожидать всеобщей антропометрии, а потом изгнания (куда, кстати?) всех людей с неправильными параметрами?
Нет уж, на фиг. Мне не по пути с теми, кто выбирает попутчиков по форме черепа. Хоть я и считаю себя русским, а рисковать не хочу. Да и друзей "сдавать" не намерен.

Т.е. после прихода к власти этих господ следует ожидать всеобщей антропометрии, а потом изгнания (куда, кстати?) всех людей с неправильными параметрами?
Нет уж, на фиг. Мне не по пути с теми, кто выбирает попутчиков по форме черепа.

Сам спрашивает, сам отвечает, да ещё и неверно. Нет уж, зря Вы забрели в мой журнал, лучше меня во френды не заносить, всё равно толку никакого нет.

Да я в общем-то и не заносил пока, а пришел по ссылке с rf2.
Однако хотел бы разобраться, ибо не часто встречаюсь с националистами. Поэтому с удовольствием выслушаю Вашу точку зрения по вышеупомянутым вопросам. Напрямую, а не в пересказе журналистов.

Попробую даже переформулировать вопросы чуть иначе:
1. Поддерживаете ли Вы лозунг "Россия - для русских"?
2. Готовы ли Вы поддержать лозунг "Россия - только для русских"? Если нет, то как Вы понимаете первый лозунг?
3. Что Вы готовы предложить не русским людям, проживающим в России? А тем из них, которые захотят сохраниться в качестве нации ("Мы - эльфы. Мы всегда говорили на эльфийском языке, и всегда жили на этой земле. Мы постараемся, чтобы так было и впредь")?

1. Поддерживаете ли Вы лозунг "Россия - для русских"?
Да
2. Готовы ли Вы поддержать лозунг "Россия - только для русских"?
Ну я был бы очень рад, если бы в России жили только Русские, но сейчас это нереально.
Поэтому не поддерживаю. "Россия для Русских" значит, что Россия для Русских и других коренных народов,но для Русских-в 1 очередь.
Что Вы готовы предложить не русским людям, проживающим в России? А тем из них, которые захотят сохраниться в качестве нации ("Мы - эльфы. Мы всегда говорили на эльфийском языке, и всегда жили на этой земле. Мы постараемся, чтобы так было и впредь")?
Коренные пускай сохраняются. Некоренные-на историческую родину (азеров в Азербайджан и т.д.) или как субъекты с ограниченными правами-оставить гражданами в исключительных случаях особой пользы для России,

Т.е. после прихода к власти этих господ следует ожидать всеобщей антропометрии, а потом изгнания (куда, кстати?) всех людей с неправильными параметрами?
Как куда? На историческую родину (если некоренной народ у котрого есть родина вне России).
Коренные народы будут жить в России.
Мне не по пути с теми, кто выбирает попутчиков по форме черепа.
По национальности. Но человек с нигерской формой черепа например Русским быть не может.

Прежде, чем кидаться вопросами, ответье сами на главный в Вашем же рассуждении: «Кто такие скинхеды и какое отношение они имеют к России?» Тогда, возможно, мы сможем виртуально рассмотреть виртуальную возможность виртуального избиения ими, скинхедами сиречь, Вашего знакомого трёх лет от роду...

Скинхеды - "бритоголовые", в переводе с английского. Принято считать, что они отличаются радикализмом не только в прическах, но и во взглядах. Некоторые из них живут в России. Именно им приписывается лозунг "Россия для русских". Считается, что они склонны к совершению насильственных преступлений против лиц не русской национальности (причем бьют по морде, а не по паспорту).

Принято считать, что этих самых «скинхедов» в России не менее 50.000, причём расфасованы они по крупным городам, в основном в Москве и Санкт-Петербурге. Однако за всю свою жизнь я ни разу ни в Москве, ни в Питере, ни в других городах и весях не встретил ни одного скинхеда. Так что виртуальная возможность избиения ими Вашего знакомого трёх лет от роду сими страшными экстремистски настроенными маргиналами существует лишь виртуально в воспалённом мозгу правозащитников и им сочувствующих...

Реальность существования скинхедов - отдельный вопрос, по которому я готов принять Вашу точку зрения в качестве рабочей гипотезы. Тем более, что недавно всплыла история о "фашистском сайте", зарегистрированном кем-то из "правозащитников".
А у ведущей перед глазами - репортаж про этих несуществующих маргиналов.

О чём тогда речь?

О том ли, что будет с Вашим знакомым трёх лет от роду, во времена КМПКВ? Что его ждёт?

Исходный вопрос формулировался так: "Кто такие русские и где их искать". К сожалению, дискуссия ушла в сторону "что делать со всеми остальными".

Пожалуйста! Я на этот вопрос ужé ответил довольно давно: http://www.livejournal.com/users/_darkus_/28726.html

Точка зрения вполне разумная, возражений не вызывает. Принято.
Есть один вопрос к комментариям, я прямо там спрошу.

Ну разве что у тебя в принципе нет кожи, глаз, носа и волос.

Политкорректность - элементарная боязнь получить пизды.

по третьему каналу - лехко. Там Русский Дом.

P.S. а Паука там недавно показывали в роли продюсера команды поющих стриптизершь из "Распутина". Гламурный такой.

Если баба, у которой самешались в крови жиды, поляки и, верояно, монголо-татары, попадает на ТВ, увы...

Недолжно актеришкам в такие вещи влазить.

никогда бы не подумал что эта "красная шапочка" такая мразь.

Я тоже не ожидал, если честно.

Да уж, я в культурном шоке. Правда, всегда относился к ней с подозрением (из-за чрезмерно вылупленных глаз, конечно), но чтобы до такой степени опуститься — это ужé слишком. Предлагаю полную информационную блокаду в её отношении...

Да ты на рожу-то её посмотри. Ты там Влесову книгу ожидал услыхать?

Ну она же типа "культурная", могла бы выразиться более замаскировано, по принципу "свои поймут". Они же на это большие мастера.

Популярная мифология. Ничего там нет культурного и быть не может. Интеллектуальные паразиты.
Хоть одна оригинальная мысль, хоть один свежий взгляд во всей этой кодле хоть раз видал? Бессмысленное пережёвывание ветхозаветного хлама с единой целью: отвлечь нас от реальных дел.

Заметь, что слово я взял в кавычки.
По поводу остального полностью согласен, добавить нечего.

Извини, что реагирую острее, чем надо. Просто по роду деятельности у меня сложилось чёткое представление об интеллектуальных особенностях представителей разных этнических и социальных групп.

Скажите, а Вы веруете в ВК?

Ничего себе термин - "веруете"!
Просто популярный символ.

Фашстские недобитки они, самые настоящие.

Когда они говорят о других народах, то никогда не спрашивают, "а кто такие евреи?" и не говорят, что "чистокровные армяне давно не существуют". А вот как только речь заходит о русских, эти общечеловеки тут же начинают интересоваться составом нашей крови и формой черепа.

Вот я и говорю - они и есть самые настоящие фашисты. Враги.

Когда они говорят о других народах, то никогда не спрашивают, "а кто такие евреи?" и не говорят, что "чистокровные армяне давно не существуют". А вот как только речь заходит о русских, эти общечеловеки тут же начинают интересоваться составом нашей крови и формой черепа.

Кстати! А надо брать на вооружение.
В любой дискуссии о национальных особенностях враждебного нам народа следует поднимать вопрос о самом его существовании.

Более того, поднимать вопрос о возможности применения термина "нация" к какой-либо общности людей и людишек.

А вот это уже гораздо легче подвергнуть встречной критике.
"Нет, ты сначала скажи - ты-то кто такой?" - и пусть доказывают, что не верблюды.

Совершенно верно. В споре всегда побеждает тот, кто только задаёт вопросы :)

А ещё какую-либо общность людей и людишек полезно называть сбродом. :)

Действительно мразь. Но, разрешили им. Сами виноваты.

а запишем-ка в особый список, и шапочку, и кучера...

"Дура ты, а не Красная Шапочка!" (с) анекдот

Вот с@#а! Детства бл"№ть невинные глазёнки! Шапокляк недоё...
(Немного опомнившись)
Приношу извинения хозяину журнала, но уже от таких красношапчатых нервы уже не выдерживают.

Ох... Лучше бы она молчала... так неприятно.

"А эту шлюху, Красную Шапочку, к нам в лес больше не пускать" (с) анекдот.
Сказать русским, что они не русские, а хз кто... - это наглость.

Муахаха, вот так то. Крашная Шапка вам сказала, теперь стыдливо теребим великорусскую пипку в углу.

(плакалЪ)
Ты никак Белояра задеть этим хотел? :)

Белояров никаких не знаем, но бритоголовые имбецилы переодически веселят.

теперь стыдливо теребим великорусскую пипку в углу.


Искренне Вам сочувствую...

Мразь.

А что это за Кучер?

Да один кучер без лошадей с русофобского радио "Эхо Москвы".

Ну я такое радио не могу слушать..на новые приемники денег не напасешься.

Надо придумать новую бронебойную модель + чтобы была на резинке. Выкинул из окна, а он потом назад вернулся.

Когда блондинка в макияже, широко раскрывая рот и хлопая глазками, говорит что-то навроде я вот тут задумалась над тем... или "я думаю, что..." - не верьте ей, ибо она лжёт.
На самом деле она не думает.

Крашеная блондинка...

Мало того, что Поплавская сама того, так у ней ещё и муж - Гинзбург. Тот самый, который с Угольниковым йумор делал.
Вообще - АТВ (Авторское ТВ, оно всякие передачи поганые разным каналам делает) это такая клоака, что просто пипец. И все там чуть ли не родственники. От Малкина с Прошутинской (супруги-директоры) до Поплавской с Гинзбургом.

В общем, когда начнётся - во 2-й Казачий переулок надо повышенное количество газенвагенов. Следует также учесть, что из здания АТВ 2 выхода - спереди и сзади, впрочем, они легко блокируются.

:-)

дааа, а ведь они то же люди, только какие то однобокие, вроде фас есть, а в профиль поверни, пупс, и нет человека, или наоборот, а главное то, причем тут скины, причем тут Россия для русских, ведь смысл не в том, что они оправергают ЭТИ слова, они тут же на ЛИЧНОСТИ переходят, типа ХУЙ вам Россиия, русские - козлы и вас вообще НЕТ, гниды, а потом удивляются за что ж их так не любят.......

но тогда вот этим скинхэдам надо было до татаро-монгольского ига всё-таки родиться… можно было бы как-то хм-хы… (нервно и гадко хихикает)… русских найти… чего они сейчас так ну, извините за просторечие, парятся

Сие есть историческая неправда. Она сознательно скрывает правду про новгородских ушкуйников, которые особо известны тем, что во времена наивысшего величия Золотой Орды несколько раз походя разграбили ее столицу - Сарай. Само собой, без трахания татаров(несколько раз!) в Сарае дело не обошлось. А Новгород под татарским игом никогда не был.

Вопрос в другом - новгородцы себя московитами не считали, поскольку по сути были разными этносами. При этом ни те ни другие не считали себя "русскими".

Но ни новгородцы, ни московиты не были татарами - они были славянами. Кстати, согласно теории Л.Гумилева, русские - это суперэтнос, и татары туда не входят.

Новгородцы-то славянами были - ильменские СЛО-ВЕ-НЕ, а вот московиты - извините были вепсами, мерей, мордвой, чермысами и немного балтами. То есть таки не славянами.

"Суперэтнос" это такое специальное слово, чтобы не говорить очевидное русские не этнос.
Русские - не нация.
Русским может быть кто угодно, это очевидно. Поэтому любая попытка подвести понятие "русские" под нечто национальное заранее провальна. Если же она победит - Россия распадется. А пока есть Россия - есть и русские.

Смычка русские-евреи понятна. Для евреев космополитизм (интернационализм) средство для наружного потребления, для русских космополитизм - происхождение.

Не трогали бы лучше Гумилева, а то я вам его процитирую.

"Единственным местом, где татары - противники ислама могли найти приют и дружелюбие, были русские княжества[17], с которыми ревнителей древней традиции (многие из них родились от смешанных браков) связали полвека совместной жизни. Так появились на Руси... Аксаков, Алябьев, Апраксин, Аракчеев, Арсеньев, Ахматов, Бабичев, Балашов, Баранов, Басманов, Батурин, Бекетов, Бердяев, Бибиков, Бильбасов, Бичурин, Боборыкин, Булгаков, Бунин, Бурцев, Бутурлин, Бухарин, Вельяминов, Гоголь, Годунов, Горчаков, Горшков, Державин, Епанчин, Ермолаев, Измайлов, Кантемиров, Карамазов, Карамзин, Киреевский, Корсаков, Кочубей, Кропоткин, Куракин, Курбатов, Милюков, Мичурин, Рахманинов, Салтыков, Строганов, Таганцев, Талызин, Танеев, Татищев, Тимашев, Тимирязев, Третьяков, Тургенев, Турчанинов, Тютчев, Уваров, Урусов, Ушаков, Ханыков, Чаадаев, Шаховской, Шереметьев, Шишков, Юсупов[18].
Этот перечень лишь отчасти отражает тот размах, который приобрела русско-татарская метисация. "
("Великая Степь и Древняя Русь")

Гумилев довольно вольно обращается с понятиями "Русь" и "русские". Эти понятия до 16 века были в вечно ксенофобской Москве ругательными, ибо относились к враждебной Литве.

Не было никаких "русских", "русов" или там "русичей". Единственными обитателями Руси были русины (Литва-литвины, Грузия - грузины), они же украинцы.

То что Гумилев не относил ни мифических "русов" ни потом украинцев к славянам вообще - личные проблемы самого Гумилева.

А по сути верно.
Все так перемешались после монголотатарского ига, потом после советского ига что сейчас чистокровный дем с огнем не сыщеш.

ишь повылазила, красная пелотка...

Красную пашечку продать в рабство в чечню.