Абсолютно согласен.

Глупо не замечать очевидного, одной рукой судят за то, что делают сами же другой рукой. Не хочу оправдывать Ходорковского, НО следует вам почитать, каким образом осуществлялось приобретение Юганскнефтегаза, точно таким же, что вменяется в вину подсудимым. Так стоит ли говорить о равенстве всех перед законом?

Я отдаю себе отчёт, что передел народного достояния (конечно, случай с Юганском мне известен) - это как борьба клопов в одной банке. Но это вовсе не означает, что простой житель России должен сочувствовать одному упырю только из-за того, что его пожрал другой упырь.

Дело то в том, что многие протестуют против, но не за. Хотя иногда кажется иначе.

А "многие" ли?

Думаю да, хотя могу и ошибаться.

Из всех репортажей по поводу протеста я многих не заметил. Это лишь кучка "правозащитников" (об их хозяевах и источниках финансирования разговор отдельный) и лиц к ним примкнувших.

Так есть ведь и их противники и тоже с плакатами, и тоже выступающие, и даже доказано, как эти выступающие там оказываются. На мой взгляд, среди протестующих гораздо больше процент делающих это искренне.

Одно я знаю точно - проблема искусственно раздувается. Не стОит она того. Очень жду, когда господин олигарх отправится валить лес и мы его благополучно забудем.

А какой от этого толк? Если у власти останутся люди точно так же нарушившие закон?

Вот о них и будем думать, как их отправить по проторенной дорожке господина МБХ.
Вернее, уже думаем.

)))) Ну ладно, убедил, посмотрим.

Вот еще что, напомнил мне разговор кадры из какого-то фильма, там Командир (К) разговаривает с пленным власовцем (В):
" К - Мы за родину воюем, а ты за что?
В - Я тоже за родину!
К - За немецкую, фатерлянд
В - Врешь шкура, я против большевиков воевал, за Россию!!
К - А немцы?
В - А с немцами бы мы потом разобрались.
К - Или они с вами
В - .....
"

А для вас "Родина" - это упырь Ходорковский, а "немцы" - родное государство?

Слушайте, не нужно придираться к терминам, а мне приписывать то, чего я не говорил. И также не нужно кидаться лозунгами вроде "родного государства". Можете понять суть приведенного мной диалога- хорошо, не можете- увы.

Я у вас уточняю вашу аналогию, кого вы считаете в случае с Ходором "немцами", а кого "Родиной". Ибо аналогия эта мне понятна, но ваша позиция - нет.

И насчёт "кидаться лозунгами". Вы что-то имеете против того, что я назвал Российское государство - родным? Оно вам совсем-совсем не родное? А какое же государство вам родное?

По первому пункту, я никого не считаю ни немцами, ни Родиной. Суть диалога, в том, что за правду типа пытаются бороться руками таких же врагов по сути, что, на мой взгляд, не правильно.

По второму, для меня нет "родного государства", поскольку это глупость, для меня есть "родные люди".

1) Если да вас все плохие, то ваша аналогия в корне не годится - для вас "немцы" с обоих сторон. Я же считаю, что МБХ - однозначно враг, а государство - временно захвачено врагами. Потому, в какую топку направят Ходора, мне всё равно, а вот против государства я выступать не буду - только за, за его очистку от упырей.

2) Позиция ваша "есть родные люди и никого больше" - мной понята. И не принята.
Для вас и таких как вы могу лишь посоветовать не соваться в области, которые вы отвергаете - в области государственные. Слова разных защитничков Ходора, что, дескать, они защищаю не только права Ходора, но и ваши личные права - не имеют к вашим личным правам никакого отношения - вас разводят как дурачков, на ваши права им начхать, они крячат за тех, за кого заплачено, а "искренние сторонники" - массовка из обманутых. Потому что функцией защиты может обладать государство, общество, но никак не комитеты поддержки осуждённых воров. И помогая разрушать общество и государство, вы разрушаете поддержку вообще всех своих прав.

Ничего подобного, если читали внимательно диалог, там "большевики" и "немцы" две разновидности врага. Но тем не менее враги.

Разводят не меня уж точно, меня давно там нет. А вот разводят именно вас, сказали "упырь, наворовал, ату его" и вы повелись только на заявления. Докажите, правомерно докажите и вопросов не будет никаких. (Только вот не надо зацикливацца на том, что я будто поддерживаю осужденную парочку, неправда)

Если же будете судить"по понятиям", то уж точно ничего хорошего не выйдет. Законы и органы государственной власти придуманы не зря. Даже не смотря на природу человека, эти механизмы являются необходим компромиссом между личными желаниями и общими необходимостями. Только вот исключений быть не должно, т.е равны перед законом все.

1) Я и говорю, что для вас обе стороны - "немцы", которые потом будут разбираться с попутчиками. Для вас к тому же, кроме родных людей ничего и никого родного нет, потому для вас выбор вообще не определён в такой ситуации.

2) То, что Ходор упырь и наворовал видно и без суда над ним. ВСЕ "олигархи" - воры. Т.к. ни природные ресурсы, ни предприятия созданные трудом нескольких поколений русских (и не только) людей не могут так просто вдруг оказаться у кого-то во владении. Ваучерная и прочая приватизация крупных предприятий - мошенничество и воровство. Так что для меня решение басманного и любого другого суда - не причина и не повод даже, считать Ходора упырём и вором. Причина - лишь его собственные действия.

3) Причём здесь "понятия". Не нравится слово "разводят", замените его на "обманывают".

4) Насчёт "исключений быть не должно". Не должно. Как не должно быть разгуливающих на свободе Авина, Березовского, Абрамовича и пр. "олигархов". Говорить при этом какие-то слова в "поддержку Ходора" я не собираюсь - он сидит в тюрьме, где и должен сидеть (это если быть гуманистом).

Мне вас жаль, вы не привыкли изучать проблемы детально, для вас достаточно лозунгов. Вы привыкли красить в черное и белое, оттенков для вас нет. Проще говоря, в ваших суждениях нет логики, а только одни сплошные лозунги.

Разумный человек, перед вынесением суждения, сначала в деталях изучит то, о чем он собирается судить. Если не хватит знаний, умений, информации, судить он не будет о предмете. Я до последнего времени просто ничего не говорил про эту ситуацию с Ходорковским, пока не увидел доказательств, что при продаже "Юганскнефтегаза" грубо нарушался закон, а президент, получается, нагло врал, говоря, что закон не нарушен. Все, я не признаю права за этими людьми судить когобы-то ни было.

Все остальные детали, действительно ли виноваты осужденные или нет, я делать не буду, мне не известны все детали дела и предоставленные обоими сторонами документы.

Так же я не буду судить о том, насколько была незаконна ваучерная приватизация, доводилось видеть весьма весомые доказательства о сущесвовании вполне законных сделок с вполне правильным исходом, так и о существовании надувательства. Каждый из случаев следует рассматривать отдельно и в деталях.

Вывод окончательный такой, можете вынести реальные доказательства точки зрения, а не голые предположения, пожалуйста- судите,осуждайте, клеймите. Не можете, не торопитесь с выводами, или станете игрушкой в руках тех, кому ваша точка зрения выгодна.

1) Почему же в белое и чёрное? Для пидарасов у меня голубой цвет припасён. Не изволите ли голубого колеру поглядеть?
2) Разумный человек прежде всего в суждении о своей разумности будет опираться на собственные критерии (а то чтож это за разум, не способный самостоятельным суждениям и выводам?). Что я делаю сам и предлагаю делать и вам - может быть это вам поможет.
3) "Нарушения закона", которые вы увидели при продаже Юганскнефтегаза - это Издевательство над славным именем Олигарха. Юганскнефтегаз Ходорковским был приобретён именно по такой схеме, по которой у него его отобрали. Круг замкнулся - так что Ходору не на чего пенять - разве что на то, что он сам оказался "неэффективным собственником", у которого "более эффективные" умыкнули активы.
4) Плюс к тому же. Какое отношение к ответственности Ходора ЗА СВОИ ДЕЛА имеет то, каким образом у него отобрали наворованное? Ходор - ВОР, должен сидеть в тюрьме. Это не зависит ни от каких дальнейших событий.
5) Насчёт "президент нагло врал". Вы вот мне тут тычете пальцем в "чёрно-белое видение", в то, что я якобы не во всём разобрался. Вот и разберитесь сначала во всём, а потом говорите что-то про президента. Вы ведь где-то выше что-то начали говорить про суд, что мол суд должен установить степень виновности Ходора, нарушал ли он закон. Ну так будте последовательны и дождитесь решения суда относительно продажи Юганскнефтегаза - пусть суд и в этом деле для вас будет авторитетом в последней инстанции. А пока у вас нет никаких оснований что-то говорить о вранье президента.
6) Ну и до кучи. Президент у нас не заменяет суд и никого не судит. Так что ваше не признание за ним такого права судить кого-то, ничего не значит - он и не судит, он работает пиджаком законности - его выбрали и он этой своей избранностью осеняет законностью всю деятельность федеральной исполнительной власти. Суды к исполнительной власти не относятся.
7) Насчёт ваучерной привтизации. "Законные сделки" с ваучерами - это может быть лишь при условии, что сами ваучеры считаются законными. Но я, например, ваучеры считаю мошенничеством - они есть фиктивные бумажки, которые выдали взамен всенародного достояния, затем эти бумажки разными махинациями были обесценены и скуплены, а на них приобретены настоящие активы - которые таким образом были украдены через мошенничество.
8) О выводах. Применяйте свои выводы прежде всего на самого себя. Т.е. не судите о том, в чём не разбираетесь. Продажа Юганскнефтегаза - это не нечто необычное по наглости, а самое заурядное и тихое дело в олигархической среде - таких продаж было тыщи, Ходор его сам так купил. Тут даже никого не убили, хотя, как утверждает прокуратура подчинённые Ходора занимались и убийствами, что лично для меня не особо отягчает вины Ходора - она и так велика, чтоб о нём вообще говорить, как о живом человеке.

Ну как и следовало ожидать, стали оскорблять. Если в проводку полезет ассенизатор, обородованию писец.

Искать лень, ладно дам одну из ссылок, интересует тема, найдете более четкие данные сами, направление дано тут (http://www.gazeta.ru/2005/08/25/oa_168472.shtml)

А обозвать я и сам могу, и призвать повесить человека за слова тоже могу. Но не буду, это ваша прерогатива.

Если вы желаете оскорбиться на мои слова - это ваши трудности.

То есть прилично вести себя вы не научились. Печально

Понимаешь, это безграмотность называется. А когда ее еще и обрамлена лозунгами - похожа на рекламу человеческой тупости

"Почему же в белое и чёрное? Для пидарасов у меня голубой цвет припасён. Не изволите ли голубого колеру поглядеть?"

И не нужно демагогии, намерение оскорбить явно и по другому истолковано быть не может.

Намеренье то у меня может и есть. Однако, я лишь говорю, что я мог бы поговорить и о разных других "цветах", и спрашиваю у вас, а надо ли это делать?

Это намёк на то, что иногда разные штампы типа "вы видите всё в чёрно-белых тонах" сами представляют из себя то, о чём говорят - сами "чёрно-белые". Я просто не мыслю вашими категориями, хотя их понимаю. Вы же - не просто не понимаете меня, так и не желаете этого делать: для вас мои слова "видны через обесцвечивающие фильтры" вашего сознания.

А что я должен понимать? Мне что-то кроме общих лозунгов пытались втолковать? Разговор получается в стиле, я говорю, что теорема такая-то гласит то и то, а вот ее доказательство. В ответ же я получаю, что мол вся ваша геометрия гроша ломаного не стоит. Замечательно, дайте что-то взамен, не лозунги, а логичную структуру.

Если и это не понятно, то объясню ближе к сути. Есть законы, принятые парламентом, подписанные президентом, есть конституция, на основе которой эти законы должны создаваться. Конституция была принята посредством всенародного референдума. Все это можно сравнить скажем с базовыми понятиями геометрии. Я вам говорю, что данные понятия не соблюдаются, четкой и внятной обоснованной замены им не придумано.

Вы же мне в ответ, кидаете, что мол это все чепуха, я со всем этим не согласен, принципы неверны и все. Получается вы просто отрицаете сами базовые понятия, т.е. законы и методы их формирования. Объясните тогда, отвлеченно пока от Российского государства, современной политики и т.п., если вас не устраивает данная база, то какой она должна быть. Еще раз, интересует ваше отношение к законам вообще и технологии их формирования.

"Теоремы с доказательствами" в политике и экономике не столь прямолинейны и просты, как вам кажется, ибо они должны описывать систему с обратными связями, с циклическими процессами, с ограничениями разных своих параметров, с качественными изменениями, с явным и неявным учётом времени и причинности.

Конституция - не самоценна, и даже не самая важная цель. Покуда у нас власть считает, что Россия - для кого угодно, кроме русских, и вписывает это даже в конституцию - ей (и власти, и конституции) грош цена. 85% населения поражены в правах по этой конституции. Так что я исхожу из коллективных интересов русского народа. В этих интересах Ходору место в тюрьме, а наворованное им должно вернуться народу.

Так что ваши построения - действительно чепуха, т.к. они основаны на ложной бумаге, на неправомочной конституции. И, если по этой конституции Ходор мог наворовать миллиарды, то не вижу никаких причин, чтобы соблюдать эту конститукцию в его отношении в полном объёме.

Насчёт формирования законов. Я имею мнение относительно России - как государства русского народа и союзных ему других народностей. Конституция и прочие законы должны помогать воплощению интересов русского народа.

Я вижу это извечный спор типа физики/лирики. Принятие конституции было всенародным референдумом. Т.е большинством, более 50%. Согласно вашим словам, она противна 85% населения, т.е для 25% нормальна. Совершенно очевидно, что 25% принять ее не могли. Допускаю, что вы можете сказать, мол результаты сфальсифицировали. Простите но без доказательств, на основании просто "веры" и "очевидно" я этого понять и принять не могу. Вы можете оперировать видимо такими понятиями.

Соответственно разговор можно считать оконченным, поскольку мы мыслим абсолютно разными категориями и из ваших слов и моих это теперь ясно.

Вот два варианта одного и того же вопроса для референдума:

1. Одобряете ли Вы предложенный проект Конституции РФ? (большинство русских ответит "да", так как не искушено в вопросах законодательства высшего уровня).
2. Одобряете ли Вы предложенный проект Конституции РФ, где государствообразующий русский народ не упоминается вовсе? (большинство русских, надеюсь, ответило бы "нет", так как вопрос касается уже не только юридических загогулин, а самого факта наличия русских).

От постановки вопроса зависит и ответ. Доходчиво?

Я так понимаю, что понятие "государствообразующий" вы сами теоретическими выкладками вывели? Понятно, а как он должен упоминаться? Если при этом будут попирать в правах татар, марийцев, башкир, калмыков, ненцев ну и т.п., всех НЕ русских, вы думаете она будет принята? Хорошо. В чем проблемы? Есть разные методы. Конкретно с вами мы вроде беседу закончили, вы сказали, что будете как-то бороться с нынешней властью, я сказал, хорошо, посмотрим. И все собственно, сказал без ерниченья и поддекста.

1) 100%-85%=15%

2) То, что для 85% населения конституция ущемляет права, ещё не значит, что и для оставшихся 15% она тоже нормальна - она лишь признаёт за ними право на национальные объединения, автономии и исчитает в этом плане более людьми, чем остальные 85%. Но поражение в правах большинства населения не выгодно никому - даже этим 15% - т.к. это причина для разрастания нестабильности и бардака. Бардак же может быть выгоден лишь паразитам - под шумок делишки свои обделывать им проще. Олигархи у нас - один из видов паразитов.

3) Насчёт веры и доказательств. Доказательств чего ва м надо? Вам не надо доказательств того факта, что какой-то инженеришко вдруг ни с того ни с сего стал владельцем огромной части нефтедобывающей и перерабатывающей промышленности, денги от использования которой, ранее шли так или иначе на нужды всего народа? Может быть вас это совсем не интересует? Или вы считаете, что, если законы позволяют грабить, убивать и насиловать, то некто, поступающий согласно этим преступным законам - не преступник?

Дядя, тебя обманули или развели - педерастов цвет розовый.

Да мне пофиг, какой там у вас цвет.

Тогда чего звездите о чем не ведаете? И почему "у нас"? Вы травы накурились? Почему педриоты расейские на укренных похожи?

> Разумный человек прежде всего в суждении о своей разумности будет опираться на собственные критерии

Интересно, хотя бы один наполион из 6й палаты считал себя неразумным и собственные критерии необъективными?

> Что я делаю сам и предлагаю делать и вам - может быть это вам поможет.

Так вы оттуда?

> Президент у нас не заменяет суд и никого не судит.

Интересно, а нашумевшое дело о сроках регистрации - это прерогатива президента или таки парламента?

Вас таки ударили по голове что вам геи вокруг кажутся? Может вы латентный педераст?

Идите, покурите болта, дорогой вы наш.

Мда..

Но вольно или невольно - так и получается - если ты против процесса - ты с одним упырем, если за - то ты не за справедливость а как раз за других упырей. Подмена выходит. Хотя... пусть сидит.

А причём здесь чьи-то посторонние расклады? Ходорку самое место в тюрьме сидеть. На него иначе влиять, общественностью - нет никаких рычагов, кроме снайперской винтовки. А на государство ещё можно повлиять.

Потому-то наше государство, даже с его нынешним, тоже упыриным ликом, гораздо гуманней Ходора - Ходора не убили (народные мстители или конкуренты), а всего лишь посадили в тюрьму.

В этот раз за ЮНГ заплатили деньги. В отличие от случая, когда ЮНГ приобрел Ходор

Деньги говорите? Кто и кому знаете? Потом, Ходорковскому вменялось в вину мошенническое приобретение акций АО "Апатит", можете поискать описание. Если это действительно так, и можно документально доказать, я не спорю, я не тупой защитник "обиженных". Вопрос лишь в том, каким образом был продан "Юганскнефтегаз" на не столь давнем аукционе. Если возьмете себе за труд поискать опубликованные данные из документов сопровождавших эту сделку, то увидите, "Юганскнефтегаз" был продан с нарушением массы законов и по сути тоже мошеннечески, причем с доказанным участием органов государственной власти.
Все, что мне не нравится, это то, что мошенника судят такие же мошенники.

О что выползло! это не тот ли изветный русофоб и прЫнц датский австралийский, что постил в патриот_ру
http://www.livejournal.com/users/pridumala/102607.html ? Какая прелесть!
Ну что ж, у ходора достойные защитники.

А, это вы, ущербный.. Рада видеть, что вы помните и не забыли ссылочки на мой журнальчик.
Хайдар - очень хороший человек. И он умел управляться с такими как вы, отбирая у них счёты и обучая компьютерной грамотности, а также вводя жесткую дисциплину на работе. Он также очень верно полагал, что нищим не место в Думе. Потому что, имей министр в кармане несколько миллионов долларов, он не станет покупаться на взятки конторских крыс.
Уезжайте отсюда, storm, вы обречены. Начните хотя бы учить язык прогрессивной части земного шара.
Вам вывели на лобное место осужденного, чтобы вы, толпа, освистали и радостно закидали его камнями. Потому как не осталось у вас развлечений иных. Вы доверяете телевизору, угу, а когда совсем кулачки чешутся - идёте Куликовскую битву восстанавливать.
Здесь Русский дух, здесь Русью пахнет, ибо отродясь антиперспирант в руках не держали..

Какая прелесть, дайте две!
Вы пишите, пишите. И компьютерной грамотности меня тоже не забудьте поучить.
А когда у меня чешутся кулаченки - я знаю, что делать. Не забудьте, что ваша историческая миссий - учить таких как я Общечеловеческим™ ценностям.
Так что можете пиздеть учить дальше.
Вспоминается дивный анекдот.
Антиликентишка в утреннем трамвае. Давка. Здоровый мужик, разворачиваясь, наступает ему на ногу.
- Извините пожалуйста, вам не кажется, что вы случайно наступили мне на ногу?!!
- Не пизди!!!
И выкидывает антиликентишку из автобуса. Автобус уезжает, обиженный встает из лужи.
- А я все равно буду, буду, буду пиздеть, оттого, что мне больно и обидно!

Это я к тому, что бы вы не растеряли свой юношеский задор, когда дело дойдет до уличной политики. Там и посмотрим, что важнее, антипреспирант или арматура.

*Это я к тому, что бы вы не растеряли свой юношеский задор, когда дело дойдет до уличной политики. Там и посмотрим, что важнее, антипреспирант или арматура.*
Вот так у нас в *.ru политика и делается, до сих пор и вдимо и будет, и главное ж никто ничего не стыдно все верно, ага...

Вы милочка, лучше своих френдов постыдите.
У вас в интересах, я смотрю, горы. А ваш напарник в курсе вашей русофобии? Или с поляками ходите?

Это вовсе не русофобия, скорее просто мое высказывание по поводу того или этого, а то так можно мне столько фобий придумать, могу конечно и споляками сходить, национальность тут как-то мне кажется не причем, просто уж к сожалению у нас многие вопросы так и решаются, силой.

Это вовсе не русофобия
Ну у придумалы это точно русофобия. А что до решения вопросов силой, я не могу, например, вести цивилизованного™ диалога с человеком, который может насиловать женщин, отчего я должен вести его с существом, которое насилует мою страну?
О поляках. То что было в этом году на Ушбе - показатель. И поведение этих "спортсменов" после - еще больший.

Можно ли назвать русофобией нелюбовь к запаху мочи в подъездах, к хамству везде и всегда, к бравированью арматурой когда не хватает аргументов?

У меня в подъезде нет запаха мочи. Дом обычный, пятиэтажка. Просто не даю ссать в подъезде. Мои соседи - тоже. А арматура - нормальный аргумент. Весомей пустозвонства всяческого говна. По моему скромному убеждению, выработанному за жизнь, человек не способный "в ручную" ответить за свои слова - та самая собака, мимо которой неспешно проходят караваны.

Поэтому вы и есть страна дикарей...

Поэтому вы и есть кучка пустозвонов.

Слово "интеллигент" в совке всегда считалось ругательным. Что и не удивительно что нынче в раше основная масса - рогатое быдло.

Учить же вас чему - только время зря тратить.

Ущербность данного типа личностей в их лозунге:

"Кто не с «НАМИ», тот против «НАС», а тем, кто против «НАС», следует бояться"

Им все равно, ПОЧЕМУ против, не такой, как они, значит бей, а вопросы задавать будем трупу.

"Если Вы думаете, что молох остановится на МБХ, то смею Вас разочаровать, не остановится. Колокол по всем звонит. Защищая права МБХ, мы защищаем прежде всего СВОИ права."

Видимо им есть чего опасаться.

Закон или работает или не работает. Это должно касаться всех членов общества. Так что и вам есть чего опасаться - если закон применяется целенаправленно. Объясняю на пальцах - вчера нацелились на контору ходора, завтра на вашу квартиру. Если не будет законных механизмов защитить свою невиновность и правоту, хлебать вам с ходором похлебку из одной лоханки в одной с ним камере. Хотя если вы верите что у вас есть бумага которая делает вас исключительным - тогда ой.

Можете мне это не объяснять - я сам юрист.

Тогда вы должны понимать что опасаться надо как раз ВАМ. Или откинутся ветошью и не отсвечивать. Но это тогда получится некудышний юрист.

показательно и громко стоило бы осудить всех перечисленных.
А Горбачёва, как дурака, освободить от уголовной ответственности, проебать такую страну и потом в рекламе пиццы сниматься только дурак мог.

Да только надо понимать, что то что происходило обеспечивалось гораздо большим числом серых кардиналов во власти. Итого надо отстранить от управления и отправить в лагеря 2-3 миллиона хапуг и воров. Всех тех у кого рыло в пушку...

только для этого революция требуется...

Ну отправите, а что толку? Остальные 142-143 миллиона только и мечтают что бы на их место попасть. Хапуг да воров у вас под 100% населения. Остальные свалили давно туда где воровать не принято.

Лично мне, как рядовому обывателю, люблинское правосудие гораздо страшнее басманного или мещанского.

Не успел дочитать до конца, а уже подумалось:

"Колокол по всем звонит. Защищая права МБХ, мы защищаем прежде всего СВОИ права." (подписи: Чубайс, Немцов, Березовский...)

Вот по этому поводу:

Я (и вы тоже) не крал то, что создавали поколения моих Предков, не устраивал "дефолты", приведшие к ограблению стариков и не делал нищими учителей, военных и ветеранов.

Зарпалата у вас белая? А у родителей/братьев сестер? Налоги вы со всех своих доходов платите? То есть если перепадет вам скажем 100р от попутчика за машину или мама подарит их на ДР - вы их в декларации указываете? С работы ни вы ни ваши предки ничего не тащили что плохо лежит?

Вы всегда на зелёный свет дорогу переходите? Если нет, то какое имеете право осуждать насильников, грабителей и убийц?

Он (и его клоны) уже не ответят. За оскорбление Женщины отправлен в бан-лист.