Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет beloyar ([info]beloyar)
@ 2006-01-27 09:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Внезапный вопрос
А Вы видите принципиальную разницу между занятием проституцией и стриптизом? /Навеяно этой темой/


(Добавить комментарий)


[info]zina_korzina@lj
2006-01-26 19:52 (ссылка)
Принципиальную - да. Как юрист вижу. А разница в характере предоставляемых услуг, обозначенных договором. :)))

(Ответить)


[info]leshco@lj
2006-01-26 20:06 (ссылка)
Стриптиз - одна из форм проституции?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-01-26 20:46 (ссылка)
Просто это одно и тоже. Детали не столь несущественны, как я думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kam2000@lj
2006-01-26 22:55 (ссылка)
именно детали в данном случае важны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_xlein550@lj
2006-01-26 20:10 (ссылка)
стриптизершу клиенты трахают "виртуально", проститутку - "в реале" ;o))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]elektra___@lj
2006-01-26 20:29 (ссылка)
И кого только не трахают "виртуально", и вас, и меня, и вон того дяденьку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_der_schl@lj
2006-01-26 20:15 (ссылка)
Возможно буду закидан помидорами но я не вижу разницы ни между стриптизом ни между проституцией ни между модельным бизнесом

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ни между модельным бизнесом...
[info]zina_korzina@lj
2006-01-26 20:22 (ссылка)
А зря. Не знаю, как в России, а в Европе модели вообще подписывают обязательство вести нормальный образ жизни - они типа "лицо" агентства и им не нужны скандалы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ни между модельным бизнесом...
[info]shadow_run@lj
2006-01-26 20:45 (ссылка)
Именно так. Public Person в Европе это вам не фиги ворьям показывать... =)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ни между модельным бизнесом...
[info]stalker707@lj
2006-01-26 23:08 (ссылка)
Ну что взять с этих европейских дикарей, которые подписывают обязательство "вести нормальный образ жизни"... Ведь те, кто не подписал, следовательно, ведут ненормальный... Дикари!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ни между модельным бизнесом...
[info]jacques_bonhomm@lj
2006-01-27 18:19 (ссылка)
что значит нормальный образ жизни? без трусов модельке нельзя фотографироватся? но это же условность, все же на неё пялятся и хотят её независимо от того в трусах она или без трусов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ни между модельным бизнесом...
[info]zina_korzina@lj
2006-01-27 20:22 (ссылка)
И это тоже, кстати. Но не только. Например, нельзя пить спирное, употреблять наркотики, набирать вес, вести "ночной" образ жизни, а иногда и заводить романы. Да. Это в России модельный бизнес - клоака, где эти девки живут со всеми подряд, пьют, курят, а потом их находят со вспоротыми животами в районе Рублёвского шоссе.
...Вот, к примеру, английская фотомодель Кейт Мосс, когда начала пьянствовать - с ней прекратили заключать контракты, а имеющиеся - расторгли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kam2000@lj
2006-01-26 22:56 (ссылка)
Если в Европе девушка хочет быть моделью, то ей ничего не светит даже если она когда-то снималась в порно. Не говря уж о проституции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2006-01-26 23:09 (ссылка)
С точки зрения традиционной морали и то, и другое, и третье занятия - одинаково недостойны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zina_korzina@lj
2006-01-27 20:30 (ссылка)
А что дурного в рекламировании мыла или джинсов? Вы опять-таки судите с точки зрения "русского" модельного бизнеса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2006-01-28 13:13 (ссылка)
А что дурного в том, чтобы сварить козлёнка в молоке его матери? Тем не менее с точки зрения традиционной иудейской морали это крайне отвратительное деяние.

Также и в данном случае. Если европейцы и видят какую-то разницу между "модельным" бизнесом и проституцией - то это их личное дело. А в русской морали это занятия, оба находящиеся в зоне "непристойного поведения".

Кстати, я до сих пор не могу понять. Почему живого человека обзывают "моделью". Модель - это маленький самолётик, который делает школьник в авиамодельном кружке. Новый образец одежды тоже можно назвать "моделью". Но человека...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zina_korzina@lj
2006-01-28 21:14 (ссылка)
1.Я не понимаю ничего в иудаизме, так что вряд ли что-то пойму относительно козлёнка в молоке.
2. Я так и не поняла в чём конкретном состоит непристойность рекламирования товара? Например, стирального порошка.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2006-01-28 21:50 (ссылка)
Стиральный порошок рекламирует домохозяйка. Стриптизёрша для этого не нужна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zina_korzina@lj
2006-01-27 20:29 (ссылка)
Совершенно точно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vikrussia@lj
2006-01-26 20:17 (ссылка)
Явления абсолютно одного порядка. И то, и другое предполагает торговлю женским телом. В одном случае его "покупают" глаза развратника, в другом - все остльные части его тела.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-01-26 20:44 (ссылка)
Да, именно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shadow_run@lj
2006-01-26 20:46 (ссылка)
А почему ЖЕНСКИМ??? Стриптиз бывает и мужской... Как кстати и проституция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-01-26 20:50 (ссылка)
Точно, а я и забыл! Мужское не так развито и это понято. Дегенераты из мужиков находят себя в ином. Это преступность. Преступные женщины по причине своего характера боятся идти на преступления (поэтому женщин-преступниц меньше), поэтому они идут в проститутки. Об этом ещё доктор Ломброзо писал давным-давно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ve_sna@lj
2006-01-26 20:46 (ссылка)
простите, а когда вы идете летом по городу (или еще лучше - по пляжу), где находятся глаза развратника "имеют" вас бесплатно... и ничего вы с этим не можете поделать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobry_lis@lj
2006-01-26 21:29 (ссылка)
Надеюсь, хождение по городу или по пляжу - это не ПРОФЕССИЯ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ve_sna@lj
2006-01-26 22:09 (ссылка)
курьеры или продавцы мороженым на пляже... - или это тоже из "той же песочницы"?;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobry_lis@lj
2006-01-26 22:13 (ссылка)
Вы прекрасно поняли, о чем я. И стриптиз, и проституция - профессии. Т.е. профессионалки, играя на похоти, торгуют телом. И при чем здесь продавцы мороженого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ve_sna@lj
2006-01-26 22:24 (ссылка)
но ведь есть и другие профессии, в виду свойств которых приходится идти по городу/пляжу - тем самым навлекая на себя глаза развратников. от этого никто не застрахован.
дешевый стриптиз - это да, игра на похоти; хороший, качественный - искусство (я в своей жизни видела такое всего дважды).
вопрос для всех - что такое книга КАМАСУТРА?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobry_lis@lj
2006-01-26 22:37 (ссылка)
1. "Навлечение на себя глаз развратников" для других профессий не цель и не средство выполнения профессиональных обязанностей.
2. Не надо! "Искусство"... Искусство - в Большом театре, а в стрип-шоу - проституция. Да и понятия "дешевый", "качественный"... Так и "традиционные" проститутки - кто за бтылку пива, кто за штуку бакинских. Суть-то не меняется.
3. "Кама-сутра" - пособие по сексу. Как молоток - можно гвозди забивать, а можно и ближнего по голове...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ve_sna@lj
2006-01-27 01:24 (ссылка)
с п.1 согласна, но тогда возникает опять же вопрос (из предыдущих наших обсуждений),*лядство - это практически тоже самое (разница только в материальном плане), я правильно поняла? Тогда что такое флирт (не будет усложнять примитивный пример - флирт девушки с целью привлечь внимание мужчины, цель неважна)? это тоже самое?
по поводу Камасутры - если залезть в историю, то это книга О ЛЮБВИ, о взаимоотношениях мужчины и женщины, о гармонии их отношений. или это тоже можно отнести к пособию для проституток?
Теперь об искусстве. а что это такое? можете дать точно определение? что такое современное искусство?а есть ли оно вообще?где историческая точка отсчета?а вы в курсе, что даже в Большом театре есть спектакли с частичным раздеванием актеров?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maeror@lj
2006-01-26 20:18 (ссылка)
С точни зрения нравственности - не вижу.

(Ответить)


[info]zaharov@lj
2006-01-26 20:20 (ссылка)
Принципиальная разница - только юридическая. Все остальное - вопросы морали и личного восприятия.

Лично я думаю, что стриптиз соотносится с проституцией, как курение травки с приемом героина. Человек строгих моральных норм, безусловно отнесет стриптиз к проституции. Человек, который считает, что "все относительно" не будет считать это таким уж грехом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-01-26 20:43 (ссылка)
Более того, можно вспомнить про уважение. У меня лично к проституткам нет никакого уважения, равно как и к стриптизёршам. Они как одноразовые перчатки - мужчины ими пользуются (просто посмотрел или оттрахал) и выбросил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvf@lj
2006-01-26 20:35 (ссылка)
Стриптиз бывает разный. Например, в Мулен-Руже и в кабаке в порту. В последнем это практически одно и то-же.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-01-26 20:41 (ссылка)
Как колбаса подешевле и подороже. Но суть одна - колбаса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvf@lj
2006-01-26 20:53 (ссылка)
Скорее, как колбаса отличной фабрики и чебурек из кошатины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filonova_olga@lj
2006-01-26 23:37 (ссылка)
абсолютно согласна с мужем =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataly_hill@lj
2006-01-26 20:36 (ссылка)
Согласна с предыдущим оратором: как легкие наркотики и героин. Похоже и в этическом отношении, и в том, что стриптизерше достаточно легко "скатиться" к чему-то более тяжелому.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-01-26 20:40 (ссылка)
Или такая аналогия – женщины с преступной наклонностью реализуют свои устремления в проституции, т.к. там более безопасно. А стриптиз ещё более лёгкая форма проституции, без прямого контакта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2006-01-26 20:53 (ссылка)
Ну, я не знаю, что такое "преступная наклонность", поскольку преступления бывают очень разные и наклонности для них тоже нужны различные. Думаю, для стриптиза нужна чувственность + достаточно высокая степень цинизма и презрения к окружающим (или глупости); для проституции - еще и неуважение к себе.
Думаю, что можно быть стриптизершей и оставаться достойным человеком, но это сложно и маловероятно, так что я бы таких экспериментов никому не рекомендовала.

В древности, конечно, все было иначе - тогда и проститутки были не "подстилками", а жрицами Богини. Но сейчас-то не древность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zaharov@lj
2006-01-26 21:04 (ссылка)
Не серьезно. Сейчас они говорят, что это "танцы". А тогда - что это они такие жрицы. Ничего не меняется : )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexandrovich@lj
2006-01-26 20:46 (ссылка)
ну неужели непонятно? стриптиз - это искусство; сплав музыки/ритмов современной эстрады, танцевальных и эротических движений женского (или мужского - на любителя) тела, визуальных и видео-эффектов... а проститутция? тьфу, да и только. сплошная еб..я

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ve_sna@lj
2006-01-26 22:11 (ссылка)
полностью согласна!
Стриптиз может быть очень красивым, что даже не возникнет никаких чувств, кроме эстетики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrovich@lj
2006-01-26 23:40 (ссылка)
Вы - волшебная! ...а что подразумевали - мужской или женский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ve_sna@lj
2006-01-27 01:32 (ссылка)
а это без разницы. я видела и тот, и другой, который действительно красивый.
видела, конечно, и дешевый (правда, только женский), с целью привлечь клиента.

(Ответить) (Уровень выше)

Если говорить за интеллект
[info]haeldar@lj
2006-01-26 20:48 (ссылка)
То большинству проституток (если использовать как собирательный термин) он не нужен. Однако тот факт что история сохранила для нас имена замечательных гейш и куртизанок (например - Аспазии, дававшей советы не кому-нибудь, а Периклу) - безусловно во многом говорит. Это сейчас профессия сводится к "раз-два-ножки врозь", а в Седой Древности™ - все было по-другому.

Если говорить о стриптизе - то тут вопрос достаточно сложный. Вообще-то считается что в данном случае все зависит от желания девушки - то есть если она хочет "подзаработать" еще и так - то она практикует проституцию наряду со стриптизом. Но правила более или менее серьезных заведений такие вещи безусловно запрещают. То есть как с японскими гейшами - там были т.н. "дзеро", они же "дырявые дзабутоны", у которых основное назначение действительно было - удовлетворять половые нужды клиента. И были девицы, работавшие с дайме и его личной свитой, служившие скорее не "предметом вожделений", а "украшением вечера".
Со стриптизом все точно также. Девушка "высокого класса" никогда не будет спать с клиентом, ей это нафиг не надо.

(Ответить)


[info]ve_sna@lj
2006-01-26 20:51 (ссылка)
да ну! конечно есть!стриптизерша МОЖЕТ стать проституткой, но может и просто танцевать - это уже сугубо личный выбор каждого.
Встречный вопрос- а какая разница между шалавой/*лядью/и т.д.(бесплатными девками - простите, но по-другому их не назвать), проститутками и стриптизершами? если опять не видите разницу, тогда какая разница между "девочкой на ночь" и проституткой?
Неужели никто их читающих мужчин не использовал девушку на одну ночь/на две ночи/на три ночи "просто так" (хотя возможно, у девушки были чувства к этому мужчине)? тогда как такого мужчину можно назвать?

(Ответить)


[info]dobry_lis@lj
2006-01-26 21:30 (ссылка)
Нет разницы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ve_sna@lj
2006-01-26 22:20 (ссылка)
тогда получается, когда мужчина обманывает женщину/игает на ее чувствах/наивности и использует на ночь, то теоретически превращает ее в проститутку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobry_lis@lj
2006-01-26 22:37 (ссылка)
??? ОТКУДА такой вывод?! Понять не могу, из чего он вытекает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ve_sna@lj
2006-01-27 01:41 (ссылка)
ну как же откуда? она же автоматически становится "девочкой на ночь". правильно?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ns_rusich@lj
2006-01-26 21:32 (ссылка)
Если существует политическая проституция, то существует ли политический стриптиз?

(Ответить)


[info]ex_max_kitsc514@lj
2006-01-26 21:55 (ссылка)
А я не вижу существенной разницы между браком по рассчёту и проституцией.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ve_sna@lj
2006-01-26 22:16 (ссылка)
расчет тоже бывает разный... можно выйти замуж только из-за денег за какого-нить уродливого старика, но имеющего виллу на канарах и лично знакомым с Путиным.
а бывает расчет - когда к браку подходят со всей ответственностью: то есть пока не встанет на ноги муж/жена/оба не жениться, не заводить детей, или сможет ли данный лечовек стать хорошим отцом/матерью.. - или все это тоже проституция?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ve_sna@lj
2006-01-26 22:18 (ссылка)
*человек =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_max_kitsc514@lj
2006-01-26 22:40 (ссылка)
По моему выражение "брак по рассчёту" имеет вполне конкретный смысл. А когда люди прикидывают - в этом месяце им в ЗАГС идти или через год - это уже просто говорит о том, что у них голова на плечах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ve_sna@lj
2006-01-27 01:44 (ссылка)
между расчетом именно как расчетом (скорее всего в вашем понимании еще и тождественности протитуции) и расчетом как ответственности?
кто-то замуж идет за миллион баксов, кто-то за стабильность и надежность человека, кто-то за квартиру в центре города? как из всего этого множества выбрать проституцию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_max_kitsc514@lj
2006-01-27 02:35 (ссылка)
Проституция - предоставление сексуальных услуг в обмен на те или иные блага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ve_sna@lj
2006-01-30 20:06 (ссылка)
то есть если девушка отказывается выйти замуж за бедного студента (пусть даже его безумно любит), просто потому что он не сможет содежать ее и их будущего ребенка, но при этом принимает предложение человека, котрый твердо идет к намеченной цели - она тоже проститутка?
а простите, если женщина в декрете?она тоже становится "проституткой на время"?
а как тогда назвать мужчину который тоже выбирает женщину, которая может стать достойной матерью и женой? или которая уже самодостаточна и не "сядет ему на шею"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zina_korzina@lj
2006-01-27 20:33 (ссылка)
А что такое расчёт в данном случае? А если женщина выходит замуж не по пламенной, всё сжигающей страсти, а в расчёте на человека-опору в жизни, который ей похзволит не "подыхать" на работе за 100 долларов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_max_kitsc514@lj
2006-01-28 02:29 (ссылка)
Хрен его знает, честно говоря. На Беларуси таких зарплат почти что и нет. Всё-таки я предпочитаю не стричь под одну гребёнку. Но, опять таки, я согласен с тем, что чтобы стать женой генерала надо выйти за лейтенанта. А тех кто сразу в генеральши метит лично я недолюбливаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zina_korzina@lj
2006-01-28 21:16 (ссылка)
В принципе да. Я вот вышла замуж за охранника, а теперь он начальник юр.отдела.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kam2000@lj
2006-01-26 22:59 (ссылка)
я не вижу разницы между содержанием мужем своей жены и проституцией.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Для kam2000
[info]zina_korzina@lj
2006-01-27 20:34 (ссылка)
Спасибо. Я теперь знаю, кто я. Я - проститутка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для kam2000
[info]ducemollari@lj
2006-01-30 00:33 (ссылка)
Типун тебе на язык.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для kam2000
[info]zina_korzina@lj
2006-01-30 01:15 (ссылка)
Дык содержут. Не трясусь по утрам в пробках, не распиваю чаи в оффффисе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для kam2000
[info]ducemollari@lj
2006-01-30 01:25 (ссылка)
Как говорит мой друг
[Error: Irreparable invalid markup ('<lj-user="doc_mengele">') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Как говорит мой друг <lj-user="doc_mengele"> - истинное счастье для женщины - сидеть дома и не работать, а те, кто этого лишён и может лишь завидовать, те кричать о карьере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для kam2000
[info]zina_korzina@lj
2006-01-30 02:31 (ссылка)
Не обязательно просто сидеть... :) Можно, как я картины писать, но я считаю так же. Карьерные дамочки - это те, кого замуж не берут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для kam2000
[info]ducemollari@lj
2006-01-30 02:52 (ссылка)
Конечно же не просто так сидеть. Есть куча интересных занятий. Картины... Мне сразу портреты работы Тропинина вспомнились (ы этом январе второй раз в жизни посетил Третьяковку), уж очень хорошо нарисовано всё. Да и сам дядька на автопортрете хорошо вышел.

А ещё Ваши чудесные платья для кукол. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для kam2000
[info]zina_korzina@lj
2006-01-30 04:03 (ссылка)
Спасибо! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalker707@lj
2006-01-26 23:12 (ссылка)
С точки зрения традиционной морали, стриптиз и проституция одинаково неприемлимые занятия для нормального человека.

(Ответить)


[info]filonova_olga@lj
2006-01-26 23:34 (ссылка)
вижу. я могу показать свой голый зад, но принадлежать буду только мужу. такой вот парадокс. стриптиз бывает разный... как говорится "за погляд денег не берут" тут не срабатывает. многие смотрят и в метро, и на работе, и в толпе... тот же стриптиз. но вот потрогать себя не дамся никому кроме мужа =)

такое вот невнятное имхо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jacques_bonhomm@lj
2006-01-27 18:09 (ссылка)
А трогать и не обязательно, заплатив за стриптиз, мужчина может подрочить на растоянии. Недаром говорят, что мужчины любят глазами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zavulonium@lj
2006-01-27 04:42 (ссылка)
Не вижу разницы.

(Ответить)


[info]jacques_bonhomm@lj
2006-01-27 18:04 (ссылка)
Разницы нет. Проституция, стриптиз, модельный бизнес, порноиндусрия - всё это- продажа женщинами своей сексуальной привлекательности

(Ответить)


[info]ex_project_d682@lj
2006-01-29 18:13 (ссылка)
Нет абсолютно никакой разницы.

(Ответить)


[info]galinabelochka@lj
2008-08-08 16:26 (ссылка)
интересна..

(Ответить)