Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет beloyar ([info]beloyar)
@ 2006-02-06 15:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
...
По ТВ показали наркомана, бабушку пришиб ради денег на дозу. Комментатор обронил интересную фразу – "наркотик толкнул его на убийство". Ага, ходит такой вот Наркотик и толкает несчастного человека на преступление, а человек вроде бы и не виноват… Я понимаю, если бы речь шла про малолетнего, про такого ещё можно сказать, что он жертва окружения, пропаганды, продажности властей, недосмотра родителей и т.д. Но если ты уже взрослый, то как тебя можно толкнуть или не толкнуть к убийству? Ты его либо совершаешь, либо не совершаешь. И никакой наркотик в этом роли играть не должен, ибо он не личность, но предмет. Мозг наркомана деформируется настолько, что критерии человечности (совесть, нравственность, самоограничения и т.д.) к такому существу уже и увы не применимы. Тогда такой вопрос: применимо ли человеческое наказание к тому, кто лишился человеческого облика и не проявил желания этот облик себе вернуть?


(Добавить комментарий)


[info]alphavita@lj
2006-02-06 02:17 (ссылка)
ППКС.
А еще забавляет эта всеобщая уверенность, что стоит только этого товарища продержать некоторое время в лечебнице, как он сразу же станет таким добрым, милым и пушистым. Ну неужели не понятно: нет больше личности, теперь это своего рода зомби.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-02-06 02:22 (ссылка)
Эх, ГуманизЬм...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

=)
[info]metalnikov@lj
2006-02-06 03:35 (ссылка)
Да-да-да, гуманизм это плохо, всю власть депутату Ройзману, всех казнить одних евреев оставить, к гоям принципы человечности неприменимы ибо они не хочут гиюр проходить, ни в грош не ставят Народ Книги, безгрешный и самый правильный, красивый и в белых штанах!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: =)
[info]ariokh_dark@lj
2006-02-07 03:53 (ссылка)
Галоперидольчик давно не принимали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: =)
[info]metalnikov@lj
2006-02-07 04:08 (ссылка)
Задело за живое? Хотите об этом поговорить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: =)
[info]ariokh_dark@lj
2006-02-07 04:11 (ссылка)
АПВОВНВ? ВА?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: =)
[info]metalnikov@lj
2006-02-07 04:15 (ссылка)
ЗВТ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]metalnikov@lj
2006-02-06 03:18 (ссылка)
Вы дофига знаете о лечебницах и лечении наркозависимости

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ariokh_dark@lj
2006-02-07 03:50 (ссылка)
Чувствуется, Вы знаете об этом не понаслышке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]metalnikov@lj
2006-02-07 04:21 (ссылка)
Да, знаю и не считаю плохим об этом говорить. Пусть некоторые другие скрывают незнание, нежелание разобраться в предмете спора и желание быть в каждой бочке затычкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ariokh_dark@lj
2006-02-07 04:37 (ссылка)
Я же, напротив, не горю желанием разбираться в сортах дерьма и на запах отличать дизентерийный понос от вызванного несвежим молоком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]metalnikov@lj
2006-02-07 04:48 (ссылка)
Внимание, вопрос: зачем Вы тогда влезли в тему, в которой не разбираетесь и "не горите желанием разбираться"? Стадный инстинкт комментатора? Чешутся пальчики от безделья? Хотите флейма?

Буду рад получить адекватный ответ - я, в отличие от тех, кто сорит словами без цели, всегда готов к диалогу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ariokh_dark@lj
2006-02-07 04:56 (ссылка)
Вы знаете, ситуация выглядит весьма забавно.

Сидят вот несколько человек в парке себе на скамейке, обсуждают что-то свое. Мимо проходите Вы, и услышав знакомое слово начинаете влезать в обсуждение. Причем весьма агрессивно, "жопой вперед".
Здесь Вам никто ничего доказывать не будет. Если Вы считаете, что у местной публики совершенно неверное впечатление о бедных наркоманах - объясните, в чем же мы не правы.

Ваш же метод "жопой вперед" вызывает только одно желание - отвесить по этой жопе хорошего пинка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]metalnikov@lj
2006-02-07 05:24 (ссылка)
Вы знаете, ситуация на самом деле ещё забавнее, и я объясню, в чём тут дело, тем более, что Вы сами об этом попросили.

Сидят несколько человек в парке на скамейке, и один из них спрашивает: "Тогда такой вопрос: применимо ли человеческое наказание к тому, кто лишился человеческого облика и не проявил желания этот облик себе вернуть?"

Гражданка alphavita "Подписывается Под Каждым Словом" и добавляет своё словечко, делая простительные женщине, но вызывающие сомнения относительно возраста в профиле обобщения: "забавляет эта всеобщая уверенность", "Ну неужели не понятно".

Сидящий на той же скамейке и в том же парке радуется от невероятной информированности кампании и сообщает это, после чего, именно жопой вперёд (слова Ваши) знакомый гражданки слетает с катушек, рвёт тельняжку и провоцирует на драку (флейм в нашем случае), при этом не желая "ни разбираться", ни "доказывать свою позицию", забывая (хоть сам из фидо и должен такие вещи понимать из опыта) давно сказанные слова - полный уход от темы и переход на личность собеседника - то, что сейчас называют "слив защитан", последняя фраза "только одно желание - отвесить по этой жопе хорошего пинка" наводит на мысли об этом гражданине и планы на его упромысливание, просто для тишины в парке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ariokh_dark@lj
2006-02-07 05:32 (ссылка)
(аплодирует стоя)
Ну а теперь, если Вам более нечего нам сообщить, разрешите продолжить нам свою беседу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]metalnikov@lj
2006-02-07 05:41 (ссылка)
Беседу? Молодой человек, беседа предусматривает обмен мнениями - не разрывание тельняжки, не флейм, не провокации, не комментирование от чесотки кончиков пальцев - для беседы (в которой Вы не замечены) желательно хоть немного разбираться в самой теме беседы, или желание хотя бы понять, о чём говорят люди, умение слушать и доказывать свою позицию не переходя на личности собеседников - без вставания в грязной обуви на скамейку в парке и неадекватных, да и вряд ли понятных самому "беседующему" воплей про "галаперидольчик" и аббревиатур из SKL.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ariokh_dark@lj
2006-02-07 05:46 (ссылка)
Вы все никак не уйметесь? Ведь взрослый, вроде бы, человек...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]metalnikov@lj
2006-02-07 06:03 (ссылка)
Итак, иные сказали бы "слив защитан" и намекнули бы на схожесть ответа дебошира с давней фразой "не пиши мне, я тебя не читаю", но я не из таких - смешно получается, "борцуны с наркотиками" и Подписанты Под Каждым Словом временами оказываются куда как менее вменяемыми, чем люди, против которых они так показательно борятся в ущерб здравому смыслу.

Я заметил в Вашем "танце" на лавочке в парке не только бушующие гормоны, но и интерес к моей скромной персоне - иначе как объяснить такой резкий переход на личности и уклонение от основной темы и вопроса автора этого дневника?

Вот, вы уже общих наших френдов ищете, профиль, наверное, читаете - хоть мне непонятен этот интерес, но я из тактичности готов ответить на Ваши вопросы о моей в общем-то скучной личности (возможно, по заявленным тут же мнениям отсутствующей напрочь) - спрашивайте, спрашивайте! У нашей молодёжи кроме проблемы юношеского максимализма существует проблема с авторитетами, и так как Вы это признали ("Ведь взрослый, вроде бы, человек") я просто обязан поучаствовать в воспитании.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ariokh_dark@lj
2006-02-07 05:48 (ссылка)
Френд легендарного бан-мастера. Ну, это многое объясняет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ariokh_dark@lj
2006-02-07 03:52 (ссылка)
Скажем, личность еще пока есть, только с каждой новой дозой ее становится все меньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]metalnikov@lj
2006-02-07 04:14 (ссылка)
Интересно-интересно, наконец знатокЪ появился, а вот скажите, знатокЪ, с какой дозой (в мкг) какого химического вещества так называемая личность уменьшается до нуля? А если она вообще исчезла и человек, допустим, раскумарится, его личность начнёт становиться всё больше или уйдёт "в минуса"? =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kincajou@lj
2006-02-06 02:51 (ссылка)
а что такое "человеческое наказание" в контексте банального корыстного убийцы?

на удобрения его, всего делов

(Ответить)


[info]dr_wolf@lj
2006-02-06 02:53 (ссылка)
Не применимо, человека человеком делает именно общество.

(Ответить)


[info]storm_book@lj
2006-02-06 06:15 (ссылка)
Ну при доказанной наркомании неплохим решением была бы отправка пожизненно на какие-нибудь не очень полезные для здоровья работы, вроде урановых рудников или постройки второй ветки БАМа, 500 у нас опять же не достроена. Негоже так материалом разбрасываться, а то я по тону чувствую, что вы его стрелять предлагаете?

(Ответить)


[info]validat0r@lj
2006-02-06 14:48 (ссылка)
особо странно такое слышать при том, что юридически - это отягчяющее обстоятельство

(Ответить)


[info]lihmir@lj
2006-02-08 11:04 (ссылка)
Ну, раз он на такое пошел, значит, дегенерат и без наркотиков. Наркоманов на рудники? Лично мне хорошо известны случаи, когда сажали на иглу принудительно. И не только сажали, но и не давали слезть.
Знаю так же реально завязавших с кокаином, причём без помощи врачей и клиник и т.д.. В то же время не знаю смог бы сам самостоятельно завязать. Тут и одно похмелье пока переживёшь…А ломка же пару месяцев длиться. И потом не гуманизма ради а выживания нации. Если мы ещё деся милионов отправим на рудники, боюсь от нации точно ничего не останеться. Пора перестать бить своих и начинать бить чужих.

Решение проблемы одно - бороться не со следствием: наркоманами и распространителями, а выжечь напалмом Афганистан, чтоб там, несколько столетий ничего не росло и никто не жил. заодно будет надзидание другим.
Так нет же наши идиоты наверху запретили выращивать безобидный кактус, ибо, если сильно извратиться можно выделить галлюциноген. Они хоть знают, сколько этот кактус надо растить?! А в это время нам через границу тоннами из Афгана идёт поток наркотиков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-02-08 11:08 (ссылка)
Проблема наркотиков напрямую связана с свободным хождением капиталов. В СССР наркотиков не было не только по причине отличной работы органов (хотя они работали гораздо лучше, чем нынешние), но и по причине того, что наркотики нельзя было превратить в баксы и вывезти куда подальше. А сегодня это сделать можно очень даже легко. Равно как обратить наши недра в зелёные бумажки и отправить на зарубежные счета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lihmir@lj
2006-02-08 11:27 (ссылка)
Всё это верно. Сейчас идёт битва о филиалах иностранных банков. Если их разрешат, то ты суёшь конверт с деньгами в банкомат и он на счёте в Австралии...

И всё же дело прежде всего в том, что боряться не с тем, чем надо. Есть героин, которым Афганистан сейчас заваливает весь мир. А есть конопля которая наркотик в меньшей степени, чем никотин. И вот наши органы радостно рапортуют как нашли грядку с коноплёй у зоологов к какомнибудь агроинституте. Тем временем мимо них идут караваны с героином.

(Ответить) (Уровень выше)