Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет beloyar ([info]beloyar)
@ 2006-02-15 09:23:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Обида
Что такое обида? Обида – это когда человек ошибается в своих ожиданиях относительно других людей или событий. Например, дама ожидает от своего кавалера букет цветов, а он приходит без букета. Возникает обида. Другой пример. Сотрудник ожидает, что о его личной жизни другие сотрудники не будут разводить сплетни. Но за его спиной распространяются самые нелепые слухи и домыслы. Тоже возникает обида. Как известно, бывают менее обидчивые люди и более обидчивые. Самые обидчивые люди – эгоисты. Ибо они постоянно ждут от окружающих людей или событий только положительного к себе отношения. А необидчивые люди просто адекватно относятся к людям и ожидают от них только то, что они, окружающие, могут реально дать или не дать. Как стать необидчивым человеком? Да просто трезво и критично смотреть на мир, людей, отношения, слабости и не тешить себя излишними иллюзиями и романтизмом, который, увы, далеко не всегда имеет место быть…Да, иным это сделать нелегко. А если было бы легко, то мы бы жили в мире всеобщего человеческого взаимопонимания и благоденствия.

(Добавить комментарий)


[info]tessey@lj
2006-02-14 20:04 (ссылка)
обида средство манипуляции. заставить другого почувствовать себя виноватым. "Я обидилась!" и верти потом им как хочешь

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-02-14 20:11 (ссылка)
Да, и это тоже. Дети с малолетства умеют использовать этот приём в общении с родителями. Они обижаются, например, когда им не покупают игрушки или когда им не дают поесть то, что они любят. В семье происходит манипуляция не только со стороны родителей по отношению к детям, но и "обратная" манипуляция, т.е. со стороны детей. Тут уж кто кого...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solnechnyi1968@lj
2006-02-14 20:33 (ссылка)
Наверное неподвержены обиде люди самодостаточные и находящиеся в состоянии глубокого похмелья. У одних богатый внутренний мир и они как бы провели незримую черту между своим внутренним и внешним миром, вторым ни до чего, они сконцентрированы на своем внутреннем состоянии

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-02-14 20:57 (ссылка)
Интересная позиция. Самодостаточность, я думаю, это когда человек находится в гармонии сам с собой. Например, человек занимает маленькую должность, но стремится стать начальником. Если ему это удаётся, то в работе его можно назвать самодостаточным. Если не удаётся, его начинают раздирать внутренние противоречия между желанием и возможностью. Другой человек занимает маленькую должность и вовсе не стремится быть начальником, его тоже можно назвать самодостаточным. И так во всех сферах жизни. Богатый внутренний мир, конечно, приятное дополнение к самодостаточности, но он имеется далеко не у всех. Похмелье – разновидность отравления, болезни. Когда человек болен, его внимание сконцентрировано на болезни, ему до иного дела мало…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solnechnyi1968@lj
2006-02-16 06:40 (ссылка)
Точное психологическое дополнение

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hedj@lj
2006-02-14 20:57 (ссылка)
Вроде бы у К. Крылова было: обида -- это женское чувство. У чужчин вместо этого чувства -- непонимание и, либо, гнев, либо снисхождение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-02-14 21:10 (ссылка)
Женщины просто чаще надеются, что мужики их смогут понять по жестам, мимике, настроению, намёкам и т.д. Но мужики часто не понимают таких вещей, так уж мы устроены. Отсюда возникают женские обиды. У мужчин возникает желание не обижаться в ответ на женскую обиду, а разобраться в вопросе, найти первопричины конфликта, "проговорить" проблему. А если проблему проговорить, то можно предотвратить возникновение новых проблем в общении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lamer19@lj
2006-02-14 21:31 (ссылка)
Да. Я вот любимую мной женщину не заметно для себя не то что бы обидел, а долго обижал. Остался без любимой женщины. Теперь мне обидно. Обида ушла от меня обида вернулась ко мне.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-02-14 21:36 (ссылка)
"незаметно для себя"?
Это значит, что она обижалась на Вас, а Вы не знали? Или что знали, но не делали ничего ради того, чтобы больше не обижать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lamer19@lj
2006-02-14 22:53 (ссылка)
Не знал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-02-14 22:57 (ссылка)
А она не могла выразить свои обиды словами, выяснить причину Вашего поведения? Кстати, это большая ошибка. Она-то, наверное, думала, что Вы знаете...

(Ответить) (Уровень выше)

Оффтоп про кино
[info]sethnagh@lj
2006-02-14 21:47 (ссылка)

(Ответить)


[info]qusk@lj
2006-02-14 21:49 (ссылка)
Самые обидчивые люди – эгоисты. Ибо они постоянно ждут от окружающих людей или событий только положительного к себе отношения.

Вообще-то эгоизм - это совсем другое.
Цитирую Большой Энциклопедический словарь:

ЭГОИЗМ (франц. egoisme - от лат. ego - я), себялюбие; поведение, целиком
определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, предпочтение своих
интересов интересам других людей и т. п. Противоположность эгоизму -
альтруизм.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-02-14 22:03 (ссылка)
"себялюбие; поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, предпочтение своих интересов интересам других людей и т.п."

Так и я об этом. Себялюбие и порождает обиды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qusk@lj
2006-02-14 22:14 (ссылка)
объясни мне _как_

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sethnagh@lj
2006-02-14 22:24 (ссылка)
мне тоже непонятно... я вот эгоист, но не обидчивый :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-02-14 22:29 (ссылка)
Вполне возможно, что почти каждый обидчивый человек является эгоистом, но далеко не каждый эгоист обидчив. У кого какой баланс, короче.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beloyar@lj
2006-02-14 22:26 (ссылка)
Я же выше написал. Эгоист ожидает, что окружающие будут разделять его "себялюбие". То есть делать всё так, чтобы удовлетворить эгоиста, подтвердить правильность его отношения к самому себе. Если окружающие словами или действиями не разделяют "самость" эгоиста, то он обижается. Выше я приводил пример детей, которые с детства могут вырасти законченными эгоистами. А всё почему? Да потому, что родители потакают любым прихотям, выращивают в ребёнке повышенное "себялюбие".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qusk@lj
2006-02-14 22:37 (ссылка)
Белояре! Чего-то на тебя не то нашло.

Но смотри ведь сам: из того, что эгоист любит себя, ну никак не следует то, что он будет ожидать каких-то действий от других, чтобы удостовериться в своей любови. Может, конечно, но тогда это какой-то неразумный эгоист.

Я, например, - эгоист, да, но вряд-ли обидчив. Причём чистый альтруизм по всем законам биологии не возможен никак. Многие всего-лишь маскируются альтруистами, оказываясь при этом махровыми эгоистами. Ибо мораль...

Да потому, что родители потакают любым прихотям, выращивают в ребёнке повышенное "себялюбие".
Не согласен. Так они скорее взращивают слабовольный мешок, не обученный жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-02-14 22:48 (ссылка)
Но смотри ведь сам: из того, что эгоист любит себя, ну никак не следует то, что он будет ожидать каких-то действий от других, чтобы удостовериться в своей любови. Может, конечно, но тогда это какой-то неразумный эгоист.

Эгоизм в большинстве своём вообще неразумен. А особенно неразумен в крайних формах. Любой здравый человек жертвует собой ради семьи, близких, народа и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qusk@lj
2006-02-14 23:04 (ссылка)
Так в чём тогда заключается, по-твоему, разумность? В самопожертвовании во имя семьи, близких, народа? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-02-14 23:12 (ссылка)
Не только. Если говорить о моём понимании здравой самодостаточной личности, то написать можно очень много признаков. Самопожертвование - лишь часть личности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_morhen_@lj
2006-02-15 01:02 (ссылка)
>>Самопожертвование - лишь часть личности.

Обосновать бы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-02-15 01:23 (ссылка)
Человек жертвует частью своего времени и свободы ради чего-то или кого-то, это разве непонятно? Полностью свободным и нежертвенным был Р.Крузо. Но он почему-то долгие годы стремился в общество, которое требовало от него многих ограничений. Он был человеком разумным и высококультурным, в отличие от некоторых людей, кто заявляет о приоритете "полной свободы" и всяческой безответственности перед обществом, в котором живёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_morhen_@lj
2006-02-15 01:33 (ссылка)
>>Человек жертвует частью своего времени и свободы ради чего-то или кого-то, это разве непонятно?

И взамен получает некие блага. А это уже не жертва. Пожертвовал временем, стоя в очереди, вместо того, чтобы всех растолкать - получил в обмен булку хлеба, а не удар по роже. Жертва - это всех пропускать к кассе и сидеть голодным. :) Робинзон не к ограничениям стремился, а к благам, которые общество предоставляет в обмен на соблюдение норм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-02-15 01:39 (ссылка)
И взамен получает некие блага.

Далеко не всегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_morhen_@lj
2006-02-15 01:41 (ссылка)
Ну так не нужно всех пропускать к кассе. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-02-15 01:43 (ссылка)
Я вообще-то не о кассе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_morhen_@lj
2006-02-15 01:55 (ссылка)
О самопожертвовании без вознаграждения? Все-таки, вы не обосновали необходимость для личности такого поведения. Да, все чем-то жертвуют, но не факт, что все они - личности и все жертвуют бескорыстно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_lj@lj
2006-02-14 23:47 (ссылка)
"Эгоизм в большинстве своём вообще неразумен. А особенно неразумен в крайних формах. Любой здравый человек жертвует собой ради семьи, близких, народа и т.д."

Ещё раз - RTFM, хотя бы того же Курпатова. Это эгоцентризм - "всё ради меня" (из которого тоже не следует ожидания любви к себе от откружающих!). А у эгоиста свой интерес может быть напрямую связан с интересами нации, семьи и т.п. Здоровый приоритет своих интересов, которые по причине некого самоотождествления (вроде "я - русский") могут быть равны интересам общности. У альтруиста: заботится в первую о чередь о интересах окружающих, что есть болезнь. Поясняю: это как если бы русские вообще о себе не думали, а только бы азерам прислуживали. И ещё раз - собери больше материала по теме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-02-14 23:54 (ссылка)
Здоровый приоритет своих интересов, которые по причине некого самоотождествления (вроде "я - русский") могут быть равны интересам.

Тема расширяется, я-то начал с небольшой бытовой заметки.

И ещё раз - собери больше материала по теме.

Так собиряю, хотя бы в этой ветке!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_lj@lj
2006-02-15 00:13 (ссылка)
"Тема расширяется, я-то начал с небольшой бытовой заметки."

А, пониаю, оффтопик начался :-).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-02-15 00:18 (ссылка)
Да не, просто всё в одном сообщении не вместить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_lj@lj
2006-02-14 23:41 (ссылка)
"Самые обидчивые люди – эгоисты. Ибо они постоянно ждут от окружающих людей или событий только положительного к себе отношения."

Странное понимание эгоизма. Описано состояние ребенка до 3 лет :-). Эгоизм не имеет отношения к обидчивости и вообще RTFM. Я так не обижаюсь, а делаю выводы. В отличие от людей, которые склонны "плохим настроением" оправдывать неадекватное поведение.

(Ответить)


[info]oppositus@lj
2006-02-15 01:44 (ссылка)
+++ Как стать необидчивым человеком? Да просто трезво и критично смотреть на мир, людей, отношения, слабости и не тешить себя излишними иллюзиями и романтизмом, который, увы, далеко не всегда имеет место быть… +++

Можно проще и эффективнее. :-)
Нужно уверить себя, что я - единственный д'Артаньян. Ну вот буквально - один во всём мире. Все остальные, соответственно ---. Тогда никакой поступок других не вызовет чувства обиды. Действительно, что ещё ожидать от ---?

Зато, когда выясняется, что кто-нибудь из окружающих вовсе не ---, а почти такой же д'Артаньян, как и я - наступает много положительных эмоций.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_morhen_@lj
2006-02-15 02:04 (ссылка)
Можно проворонить встречу с таким же д'Артаньяном, если всех считать быдлом. Да и вообще, излишнее высокомерие мешает. Считать всех врагами и постоянно ожидать ножа в спину - более разумно, но все же хуже адекватного и трезвого отношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oppositus@lj
2006-02-15 10:36 (ссылка)
Я ни слова не сказал о быдле. Если переформулировать без смайликов, то получится простая вешь: моя система ценностей является эталоном (у кого это не так, тот, скорее всего, болен). Соответственно, нужно заранее предположить, что система ценностей другого будет отличаться (в большинстве случаев - сильно) от моей. Поэтому и не возникает обид. Удивление, отвращение и т.п. - возможно, а обида - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_morhen_@lj
2006-02-15 20:56 (ссылка)
Но ведь можно получить плохое к себе отношение и от человека с такой же системой ценностей. Если ожидаешь от него лучшего к себе отношения, возникнет обида.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_morhen_@lj
2006-02-15 01:58 (ссылка)
Можно желать и добиваться, но кто же надеется? (с) Лермонтов, "Герой нашего времени".

(Ответить)


[info]ex_ly4ien@lj
2006-02-15 05:35 (ссылка)
ой, спасибо вам за такой пост. очень в тему размышлениям..

(Ответить)


[info]xanth_ego@lj
2006-02-19 01:48 (ссылка)
"Ибо всякий раз, когда человек теряет самообладание, или повергается ниц перед каким-нибудь несчастием, или приходит в гнев или уныние, - он обнаруживает этим, что нашел вещи иными, чем ожидал, что он, следовательно, заблуждался, не знал мира и жизни ..." (с) А.Шопенгауэр, пересказывающий стоиков.

(Ответить)