Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет beloyar ([info]beloyar)
@ 2006-08-15 11:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Русский, говори правильно!
"Невозможно ежедневно писать «превед» и «медвед», а потом с легкостью перейти на научный стиль реферата или диплома. Невозможно постоянно выражать свои мысли и эмоции с помощью речевых клише, а потом, когда того потребуют обстоятельства, заговорить красиво, грамотно, свободно. Человек с глазами, намозоленными «ашипками», не воспримет всю прелесть классической литературы. И, конечно, нельзя будет ждать от него грамотности при письме. Давно уже было подмечено: некоторые московские школьники меньше делают ошибок, когда разговаривают или пишут на английском, чем на русском. Коверканье слов неизбежно усугубит ситуацию с грамотностью. Рука, привыкшая к неправильному написанию, потом автоматически "выдаст" ошибку".

Согласен. И реклама не отстаёт. Например, одна телефонная компания специализируется на выдумывании несуществующих русских слов. Примеры каждый может увидеть сам, достаточно лишь внимательно изучать окружающую нас информацию. А загляните в какой-нибудь чат, это же просто ужас, как на другую планету попал.


(Добавить комментарий)


[info]zina_korzina@lj
2006-08-15 04:17 (ссылка)
Совершенно точно. Более того - если даже не писать таким образом, но постоянно видеть все эти "преведы", можно добиться не меньших "успехов".

(Ответить)


[info]ragnar_us@lj
2006-08-15 04:39 (ссылка)
Самого уже просто достало. Ежу же понятно, что если полгода притворятся дебилом, то это войдёт в привычку и станет правилом. Давно уже долблю людей на эту тему. А падение грамотности - заметно невооружённым глазом.
Ведь это способ как грамотно преподнести свою неграмотность. Попытаться выдать свою неграмотность за особого вида грамотность...
Точно также как отсутствие культуры выдают за "андеграунд" и прочие недокультуры.

(Ответить)


[info]dzhu@lj
2006-08-15 05:23 (ссылка)
Зато подобные диалекты позволяют легко выявлять дегенератов.

В общем, детям по-возможности нужно внушать регулярно, что в приличном русском обществе так говорить не принято. Да и читать классическую литературу тоже нужно поболее.

(Ответить)


[info]ex_diffuzed@lj
2006-08-15 05:29 (ссылка)
надо больше читать классику и меньше детям сидеть в интернете)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]2d_ufo@lj
2006-08-15 06:45 (ссылка)
"^^> Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет." (с) www.bash.org.ru

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mak@lj
2006-08-15 05:43 (ссылка)
Абсолютно верно. И чтение текстов с такого рода "жаргонизмами", и их употребление сказывается на общей грамотности.
Некоторым, конечно, удобно: за ширмой этих "преведов" может скрываться безграмотный человек, а не просто любитель пощеголять модными словечками, и этого никто сразу-то не поймёт.

(Ответить)


[info]2d_ufo@lj
2006-08-15 06:44 (ссылка)
Бред. Я вот в интернете широко этот сленг использую, а в жизни - нет.
И вообще всем пора смирится, что рунет - это свой, отдельный мир, со своей своеобразной субкультурой, этикой, со своим языком в конце концов. А в Тулу, как известно, со своим самоваром не ездят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-08-15 06:51 (ссылка)
Этика и культура не создаётся сама по себе. У них есть свои конкретные создатели и носители, реальные люди. И если у Вас голова одинаково хорошо работает на два фронта, то это вовсе не означает, что все остальные такие же одарённые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ragnar_us@lj
2006-08-15 08:24 (ссылка)
"рунет - это свой, отдельный мир, со своей своеобразной субкультурой, этикой, со своим языком в конце концов"
полная фигня. если человек в жизни нормальный, то у него нет потребности выступать в роли имбицела, к которой тяготеет так называемая "суб (недо-) культура".
если же человек испытывает такую потребность в интернете, то это показатель того, что и в жизни у него есть такой же (пусть и подавленный воспитанием, окружением и иными фаторами) инстинкт. инстинкт вырожденца-дегенерата.
"А в Тулу, как известно, со своим самоваром не ездят"
этот афоризм к вашему утверждению совершенно не подходит... уж скорее следовало упомянуть про "устав и монастырь", но вам, как представителю недокультуры простительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2d_ufo@lj
2006-08-15 09:49 (ссылка)
"полная фигня. если человек в жизни нормальный, то у него нет потребности выступать в роли имбицела, к которой тяготеет так называемая "суб (недо-) культура".
если же человек испытывает такую потребность в интернете, то это показатель того, что и в жизни у него есть такой же (пусть и подавленный воспитанием, окружением и иными фаторами) инстинкт. инстинкт вырожденца-дегенерата."
Простите, а кто из ученых доказал существование этого вашего "инстинкта вырожденца-дегенерата"? Или это ваши выдумки?

И почему вы считаете, что у меня "потребность выступать в роли имбецила"?
Я в роли имбецила-дегенерата не выступаю. Вы ведь не называете людей, говорящих на другом языке или наречии имбецилами просто потому, что их не понимаете?

"тот афоризм к вашему утверждению совершенно не подходит... уж скорее следовало упомянуть про "устав и монастырь", но вам, как представителю недокультуры простительно."
Зная то, что автор этого ЖЖ - родновер, я решил воздержатся от употребления этогй пословицы, как, возможно, неприятной для него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnar_us@lj
2006-08-15 19:31 (ссылка)
"Простите, а кто из ученых доказал существование этого вашего "инстинкта вырожденца-дегенерата"? Или это ваши выдумки?"
... то есть "превед" можно без учёного обоснования, а для того, чтобы сказать, что это грань психического расстройства проецируемого на виртуальную жизнь нужно обоснование с научной степенью... попахивает замашками "пгавозащитников".
отлично... могу с твёрдостью сказать, что дефекты письменного изложения информации в умышленном варианте в реальной жизни могут иметь "причиной психических отклонений в виде аутизма", расстройстве психики, "при котором главная черта - специфическое и значительное нарушение в развитии навыков спеллингования* при отсутствии предшествующего специфического расстройства навыков чтения и которое не объясняется исключительно низким умственным возрастом, проблемами остроты зрения и неадекватного обучения в школе. Нарушается, как способность устно произносить слова по буквам, так и писать слова правильно."(*навыки правописания)
возьмите учебные пособия по психиатрии и найдите. посыл дан, если не верите - проверяйте.
повторю: нельзя прикидываться дебилом, по крайней мере, долго... вживёшься и останешься таким навсегда.

"Зная то, что автор этого ЖЖ - родновер, я решил воздержатся от употребления этой пословицы, как, возможно, неприятной для него."
вот лишнее подтверждение уже имеющегося расстройства.
1. вам не мешает часть мировоззрения автора в том, что "коверкание слов неизбежно усугубит ситуацию с грамотностью" высказывать противоположную точку зрения
2. наличие убеждений владельца ЖЖ в области мировоззрения (веры) мешает вам использовать подходящую пословицу.
3. вместо подходящей пословицы, вы используете абсолютно неподходящую, пытаясь оправдать это вышеуказанным диссонансом.

Короче говоря, завязывайте с «недокультурой», иначе это будет уже не пропаганда национальной идеи, а движение «ньюхиппи-рашен-андеграунд»…
Националист и ошибки в родной речи несовместимы, а намеренные ошибки – вдвойне, фактически дискредитация той идеи, за которую «как-бы» боремся. Можно считать и сознательной провокацией от тех, кто разбирается в психологии, а не судит жизнь просто по понятиям «клёво» и «круто»… будучи готовым «вестить» на дегенеративную моду. Вот ведь… ну что за «недонационалисты»… обязательно надо где-то найти в себе ущербинку и лелеять её… Неужели так трудно быть просто нормальным человеком, который если и говорит, что любит свой народ и культуру, то любит его во всех проявлениях, начиная от знания истории и традиции, и заканчивая уважением старших и своего родного языка. Обязательно «хиповать»? Не хватает чего-то, да?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_project_d682@lj
2006-08-16 00:51 (ссылка)
Попахивает шизофренией, если честно. Я считаю, что надо оставаться самим собой в любой ситуации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milkshake_m@lj
2006-08-15 09:23 (ссылка)
"Человек с глазами, намозоленными «ашипками», не воспримет всю прелесть классической литературы." - а вот и воспримет, как раз воспримет, в первую очередь он, ежели и правда глаза намозолило.
"Невозможно постоянно выражать свои мысли и эмоции с помощью речевых клише, а потом, когда того потребуют обстоятельства, заговорить красиво, грамотно, свободно." - вот это верно. Но в равной степени относится и к "научному стилю реферата или диплома", где штамп на штампе сидит и канцеляритом погоняет. "Неизбежно усугубит ситуацию" – оно самое, канцеляритское.
В общем, автору (процитированному) не лучше ль на себя оборотиться... а уж потом учить других жы :) жизни.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mak@lj
2006-08-15 19:01 (ссылка)
</i>"Неизбежно усугубит ситуацию" – оно самое, канцеляритское.</i>

Вполне нормальное выражение, и встречается оно отнюдь не только в канцелярской речи. Только вот для слуха может звучать непривычно, потому что сейчас разговорный язык сильно далёк от письменного (и продолжает отдаояться).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]milkshake_m@lj
2006-08-16 04:15 (ссылка)
О, чувствую, я разговариваю со знатоком :)
Странно исказилось слово “усугубить”.Некогда оно означало - удвоить, позже - еще и усилить, увеличить (заботу, внимание и т. п.). Но ведь стали писать: усугубить положение, ситуацию! 200-тысячным тиражом распространялись такие словесные уроды: “Никто не назвал бы ее (самку кита) красавицей, усеявшие переднюю часть плавников вздутия только усугубляли картину”!
Нора Галь "Слово живое и мертвое", раздел "Берегись канцелярита!"
Ну доверяю я Норе Галь в вопросах языка, что поделать, вот такая я субъективная :)
"Обнаружение наличия отсутствия" тоже вполне нормальное выражение и встречается не только в канцелярской речи.
Так что я с вами не согласна. Саф :) Совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rratatosk@lj
2006-08-18 20:24 (ссылка)
Хорошее наблюдение :) Зачем-то употребили "усугубит". Звучит официально-бессмысленно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]milkshake_m@lj
2006-08-19 03:41 (ссылка)
Ашипки мне милей канцелярита :)

(Ответить) (Уровень выше)