Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет beloyar ([info]beloyar)
@ 2006-08-23 14:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сухим языком цифр
Несомненно, ужасно, когда в один момент гибнет полторы сотни людей. Но вот о чем следует задуматься:

Каждый год у нас в стране:

Тонут - 17.000
Сгорают - 8.000
Гибнут в ДТП - 34.000
Отравляются алкоголем - 27.000
Гибнут от несчастных случаев - 40.000 *
Становятся жертвами убийств - 34.000 *
Накладывают на себя руки - 53.000 *
--------------------------------------
(*) К этим трем категориям следует отнести еще 43.000 смертей от "повреждений без уточнения их случайного или преднамеренного характера"

Ссылка (c) [info]pzf@lj

P.S. Исходя из этих цифр, кстати, погибнуть в российской армии от дедовщины или несчастного случая молодому человеку куда более сложно, чем помереть от передоза, под колёсами автомобиля или от рук убийцы-грабителя. Например, в 2003 году в российской армии погиб 971 военнослужащий. Это, согласитесь, не 27 тысяч скончавшихся от употребления водяры или иной алкоголесодержащей жидкости.


(Добавить комментарий)


[info]linguiste@lj
2006-08-23 07:18 (ссылка)
Сравните, кто гибнет от паленой водки, и кто- на срочной службы в армии.
Как можно равнять алкашей и мальчишек 18-летних, которые пошли Родину защищать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-08-23 07:30 (ссылка)
От палёной водки можете погибнуть даже Вы, если употребляете хотя бы по праздникам. А что говорить о тех, кто живёт в деревнях, там выбора особого нет, берут что продаётся. Я говорю о человеческих жизнях и в данный момент не разделяю их на более или менее ценные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linguiste@lj
2006-08-23 08:11 (ссылка)
Если не оценивать причины смерти, то жальче всего 80-летних старушек, которые чаще всего умирают от инфарктов, инсультови исердечной недостаточности.
Но мне это не кажется оправданим такой смертности в армии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-08-23 08:17 (ссылка)
А кто тут оправдывает смертность в армии? Товарищи выше говорят, что смертность есть во всех армиях и во все времена. Да, стремиться к её сокращению нужно, кто ж спорит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pzf@lj
2006-08-23 09:28 (ссылка)
Среди этих 27 тысяч, конечно, есть и алкаши (которые есть в любой стране). Но собственно от хронического алкоголизма у нас в год умирает около 3 тысяч людей (в эти 27 не входят) - согласитесь, это не 27 тысяч, умирающих именно от отравления.

И еще. Во-первых, многие пьют от безысходности (Вы давно были в деревне или в провинциальных городках?). Во-вторых, даже сильно пьющий человек, думаю, предпочтет нормальную, а не паленую водку (которая у нас продается даже в супермаркетах). Почему-то у нас в стране эффективность борьбы с подделкой (и не только водки, кстати) на нуле. От отравлений, не связанных с алкоголем, умирает ежегодно 17000. Ну и в-третьих, 27000 не делают всей картины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]john_petrov@lj
2006-08-23 07:19 (ссылка)
Надо относительно посмотреть. Разделив 971 на общее количество срочно-служивших. И 27000 поделить на количество потребляющих.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]linguiste@lj
2006-08-23 07:27 (ссылка)
При чем здесь относительно?!
Солдаты в мирное время вообще гибнуть не должны. Государство несет за них ответственность, в отличие от алкоголиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tom_nm@lj
2006-08-23 07:30 (ссылка)
увы... в мирное время тоже гибнут - Чечня, несчастные случаи с оружием (оно представьте себе может стрельнуть!), ну и придурки тоже есть - психи разные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]john_petrov@lj
2006-08-23 07:31 (ссылка)
Да ладно. Это не санаторий. Как это не гибнуть? С оружием и боеприпасами дело имеют. Плюс большие физические нагрузки.

А вот если их относительно гибнет сильно больше, чем из групп риска, тогда непорядок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beloyar@lj
2006-08-23 07:34 (ссылка)
Вам уже ниже ответили. Армия – структура повышенного риска. Оружие, экстремальные условия, возможные военные конфликты, да хотя бы борьба с нарушителями границы в мирное время. Поэтому не будем фантазировать, такой полностью безопасной армии никогда не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_talibany914@lj
2006-08-23 07:47 (ссылка)
Гибнут и в мирное время, и не только в нашей армии, но и в шведской, скажем... Все же - люди, и ничто человеческое никому не чуждо. Или неумелое образение с оуржием. или ДТП, или что иное...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linguiste@lj
2006-08-23 08:12 (ссылка)
Вопрос - в каком количестве гибнут?
Гибель при исполнении - от рук боевиков и прочее - мы рассматривем отдельно, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_talibany914@lj
2006-08-23 08:15 (ссылка)
в пределах усредненной статистики, с небольшим люфтом вверх из-за особых услвоий - оружие там, большие физические и моральные нагрузки.
Посчитайте: что больше - 971 человек на миллионную армию или 34 тыщи жертв ДТП на сколко-то там миллионную армию автовладельцев. Уверен, что пропорция будет примерно одинакова, а то и в пользу армии будет свидетельствовать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rudi_1978@lj
2006-08-23 07:58 (ссылка)
А это только по гражданским статистика или как?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2006-08-23 08:02 (ссылка)
Уточните у pzf.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rudi_1978@lj
2006-08-23 14:08 (ссылка)
Я ведь к чему интересуюсь: неясен мне из вашего поста метод подсчета и разноски по категориям. К примеру, уходит боец в СОЧ, доезжает до родной деревни, где на радостях от пьянящего воздуха свободы нажирается в дым и сгорает при пожаре. Либо командир части направляет своих бойцов для работы в мебельный цех где на одного из солдатиков падает стопка из 10 листов ДСП, что влечет за собой смерть потерпевшего. Их куда записывать?
Я не стану утверждать, что на гражданке безопасней, чем в армии, напротив даже при минимальном ужесточении контроля над контингентом на выходе мы получаем снижение количества правонарушений. Но статистические результаты без четкого разъяснения метода их получения не вызывают у меня большого доверия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pzf@lj
2006-08-23 09:12 (ссылка)
Это по всему населению

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rudi_1978@lj
2006-08-23 13:54 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

Наши потери
[info]edwheel@lj
2006-08-23 08:12 (ссылка)
По такой стране как наша Россия все эти 450000 челевек (молодых, здоровых) просто не видны. Если их не собрать всех вместе и одновременно. В каждом городе, в каждой деревне по 1-5 человек - вот и набрали искомую сумму. А взамен напустили вдвое больше таджиков,китайцев, вьетнамцев и т.д. Так скорее произойдет замена национального состава населения, да еще с приростом! А это уже достижение партии и правительства! И абсолютно никого это не волнует. Только с еще большим рвением роют землю и ищут мифических русских фашистов.
А что касается катастроф, это конечно большая беда и не только для родственников погибших, но и для всех, кто любит Россию. И притом, каждый может оказаться в подобном самолете. Не столько жалко себя, сколько осиротевших детей, родителей.
А эти ребята устраивают вакханалию, что бы пропиариться и заодно отвлечь народ от своего бездарного и воровского управления страной.

(Ответить)


[info]anti_yuppy@lj
2006-08-25 11:31 (ссылка)
Проблема в том что по призыву уходят ТОЛЬКО ребята 18-27 лет.
А эти цифры относятся к выборке из всей нашей огромной родины.
Суммарно получаем примерно 250 000 смертей (чуть меньше на самом деле).
В родине нашей... пусть 130 000 000 людей, я не уверен. (130 000 000/250 000) *100% =0,19%.
Сколько у нас военных? Инет говорит что 1.2 миллиона. Получаем 971/1200 000 *100%=0,083%.
Вроде как верно, во много раз меньше риск. НО.
Эта статистика не дает практически никакой информации, т.к. выборка не репрезентативна. Чтобы сравнивать цифры нужно брать статистику по молодым людям призывного возраста, а не по всей России. Всё просто.

(Ответить)