Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет beloyar ([info]beloyar)
@ 2007-12-13 21:13:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Грамотеи в рекламе
Прочитал в дневнике "Говорите по-русски" интересное замечание, касающееся современной рекламы:
"Всем въелась в память фраза "Комет убивает все известные микробы". Фраза абсолютно безграмотная. Убивать можно только нечто живое, то есть "микробов". Одушевленные существительные требуют родительного падежа, а неодушевленные - винительного. А микробы - это одушевлённое существительное. В отличие от вирусов… Поэтому я убиваю вирусы, а не вирусов… Так же нельзя сказать "я люблю раки (омары, лангусты)… Следует говорить "я люблю раков". Раки, они хоть и варёные, это одушевлённое существительное…"

Как раз недавно размышлял над одной фразой, увиденной в рекламе какой-то косметики: "Грандиозный SALE". Если "SALE" - это распродажа (женский род), то надо было написать "Грандиозная SALE", верно? Но похоже, что рекламщики употребили слово вообще без перевода, то есть SALE - это Сэйл, существо или предмет мужского рода по имени "распродаж". Получился какой-то странный и нелепый гибрид из русского и английского. Я хоть и сам далеко не такой грамотный, как хотелось бы, но тут уж такие явные ляпы, что не заметить их вообще невозможно.

(Добавить комментарий)

Правильней всего
[info]ex_chelovek@lj
2007-12-13 15:17 (ссылка)
грандиозное SALE, т.к. SALE это явно видоизмененное сало.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Правильней всего
[info]beloyar@lj
2007-12-13 16:08 (ссылка)
Мне кажется, что если есть слово "распродажа", то "SALE" вообще не требуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Правильней всего
[info]dmitriysh@lj
2007-12-13 20:31 (ссылка)
требуется требуется.
вот попил фреш и занимаешся а шоппингом, ищещшь что нить в стиле кэжуал, причем модный брэнд, заходишь в бутик а там "разпродажа", не "саейл и только сейл". гламурненько ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]param0n@lj
2007-12-13 15:25 (ссылка)
Так ведь специально сие делается :-) Им газа, нефти и алмазов мало, они последнее отнимают - Русский язык.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-13 16:45 (ссылка)
Дети особенно хорошо впитывают эти уродливые штампы и помнят наизусть многие рекламные заставки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rratatosk@lj
2007-12-13 19:48 (ссылка)
Многие дети уже совсем русского языка не знают. Так что тут волноваться уже поздно. Всё уже произошло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]param0n@lj
2007-12-13 21:29 (ссылка)
Ну не скажите, ехал давеча в автобусе - два пацана про человека паука такие словоформы и образы сочиняли, причём чисто Русские и я бы даже сказал давно вышедшие из употребления, что любой взрослый позавидует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rratatosk@lj
2007-12-14 15:04 (ссылка)
Ну, что вам на это сказать... Я считаю, что это скорее исключение из общей ситуации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tritopor@lj
2007-12-13 15:29 (ссылка)
А я немецкий учу - читается как "Зале" :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-13 16:44 (ссылка)
Во время распродажи продают ЗАЛЕжалый товар, получается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almoner@lj
2007-12-13 16:17 (ссылка)
Цель рекламы - привлечение внимания потенциальных покупателей. Для этого все средства хороши, в том числе ляпы и ошибки, цепляющие слух. Вольно или невольно, но комет запал в подсознание. Вспоминается замечательная по своей корявости фраза, многократно повторенная не менее корявой ведущей: "Тайд(!!!) отстирывает лучше в шесть раз больше пятен". Выучил наизусть и, наверное, не забуду никогда. Кстати, возле стиральной машинки у меня стоит пакет "Тайда":)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-13 16:44 (ссылка)
Цель рекламы - привлечение внимания потенциальных покупателей. Для этого все средства хороши, в том числе ляпы и ошибки, цепляющие слух. Вольно или невольно, но комет запал в подсознание.

Согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]provi_zorro@lj
2007-12-13 16:39 (ссылка)
Мало того, что "микробов", так и "убить все известные" в принципе невозможно. Например, микрофлоре океанических "Черных курильщиков" какой-то "Комет" как слону дробина: они живут под давлением в десятки атмосфер в перегретой (100+ град) воде. К тому же содержащей много чего интересного. Собственно, и питаются за счет хим. синтеза по большей части.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_starley_@lj
2007-12-13 16:40 (ссылка)
а есть и вообще полезные микробы.
На кой хер их убивать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]provi_zorro@lj
2007-12-13 16:47 (ссылка)
Типо, бросить жертву к ногам идола рекламы...

Меня с полезными микробами забавляет другое: реклама разного рода йогуртов с намеками на "улучшение"
Типично женская проблема, особенно после 30 где-то: хронические запоры. Прямо что это слабит (в основном не из-за микробов, а из-за энного количества инулина или лактулозы) не говорят. "Хорошо посрала" - не лучший слоган. Поэтому йогурт "работает". Смотреть на мужика-идиота-с-улыбкой (типо расширение ЦА), употребляющего это и говорящего что "работает" вдвойне забавно. Для мужчин это гораздо меньшая проблема в целом. Не рожают-с...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_starley_@lj
2007-12-13 16:51 (ссылка)
Да-да.
Особенно забавно было видеть Валерию, с политкоректным рассказом, о том, как она стала регулярно срать)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]provi_zorro@lj
2007-12-13 16:56 (ссылка)
Типо, феи не какают. :-)))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]provi_zorro@lj
2007-12-13 17:01 (ссылка)
Пожалуй, лишь два слогана в одной связке и с некими оговорками меня не разрдражают:

"Ваша киска купила бы вискас" (главное, чтобы пила купленный вискарь в меру)... "Все, что нужно вашему малышу!"

Как-то так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_starley_@lj
2007-12-13 16:39 (ссылка)
а мне вот удивительна фраза "ОДИН РАЗ ПЕРСИЛ-ВСЕГДА ПЕРСИЛ!"
Это выше моего понимания

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-13 16:42 (ссылка)
Вопрос только в том, кто кого и куда отперсил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]provi_zorro@lj
2007-12-13 16:49 (ссылка)
Да, тема персей не раскрыта!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-13 19:07 (ссылка)
Упущение...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fraulein_apfel@lj
2007-12-13 17:02 (ссылка)
Вспомнилась реклама гуталакса "у вас запор? Раньше вы страдали молча" интересно, а после гуталакса с криком что-ли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Гутталакс
[info]provi_zorro@lj
2007-12-13 17:14 (ссылка)
Побочные эффекты:
Диарея, боль в животе, обезвоживание, нарушения водно-электролитного баланса, слабость, судороги, снижение АД.

Инфа из описания препарата в Госреестре ЛС (электронная версия)
http://www.drugreg.ru/Bases/WebReestrDrugListInstr.Asp?TradeNmNx=3314&InnNx=1425

Так что страдать можно и с криком, и со звуком (тем более что запор зачастую сопровождается метеоризмом), а то и с глухим стуком от падения на кафель туалетной комнаты (злоупотребивши гутталаксом).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beloyar@lj
2007-12-13 17:15 (ссылка)
:-) Наверное!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rratatosk@lj
2007-12-13 19:50 (ссылка)
а после гуталакса с криком что-ли?

Точно подмечено :)

(Ответить) (Уровень выше)

Про "грамотеев" :-)
[info]andrey_chuck@lj
2007-12-13 17:16 (ссылка)
> "Всем въелась в память фраза "Комет убивает все известные микробы". Фраза абсолютно безграмотная. Убивать можно только нечто живое, то есть "микробов". Одушевленные существительные требуют родительного падежа, а неодушевленные - винительного.

Винительный падеж отвечает на вопросы: кого? что? Так что никакого родительного не требуется. Если считать микробов одушевленными (мне это кажется верным, потому что они живиые, хоть и без души), то вопрос в винительном : кого? Ответ - микробов. Если неодушевленными, то что - микробы.
Мне это видится так.
Так что либо сама посылка про "грамотеев" изначально слаба из-за якобы родительного падежа, либо я в чем-то не прав. :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Про "грамотеев" :-)
[info]rus_imperial@lj
2007-12-22 14:59 (ссылка)
Вы, сударь, просто однозначно правы. Это важнейшая специфика винительного падежа - различение категории одушевленности.

Посему заходить на сайты "Гавагите па-гусски", где люди вообще не слишком осведомлены на тему русской грамматики, считаю ненужным. Надо самому иметь голову на плечах и книжечку с правилами русского языка на полочке.

(Ответить) (Уровень выше)

Дойдите с этим до профессионалов
[info]vakhabit@lj
2007-12-13 17:50 (ссылка)
Их есть в ЖЖ - целые сообщества. Они умоют Вас по полной программе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Дойдите с этим до профессионалов
[info]beloyar@lj
2007-12-13 18:09 (ссылка)
Давайте лучше Вы тут и своими словами? Советы "сходить в библиотеку" я тоже могу давать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ОК, своими словами!
[info]vakhabit@lj
2007-12-15 07:10 (ссылка)
1. Про "микробов": Вы перепутали одушевленных с живыми. Микробы - живые существа, это научный факт. Однако одушевленность понимается русскими не в биологическом, а в ХРИСТИАНСКОМ смысле. Каким местом она относится к микробам?
2. Про SALE. Так как это слово НЕ переведено, то его род определяется не родом соответствующего русского слова (которого в тексте нет!), а исключительно звучанием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ОК, своими словами!
[info]beloyar@lj
2007-12-15 07:19 (ссылка)
Благодарю за ответ, может быть Вы и правы.

(Ответить) (Уровень выше)

5 коп за копирайтеров рекламы.
[info]zhelezobeton@lj
2007-12-13 18:28 (ссылка)
Это просто часть Социального осознания терминов.
в нашем народе, я имею ввиду целевую реальную аудиторию этой химии (рожденные в СССР 70-х, 80-х), Образ человека, что что-либо изменяет, является мужчина. Тот, что для Реальной целевой аудитории рекламных потуг копирайтеров (домохозяек) является в большинстве случаев источником средств на изменение образа жизни в лучшую сторону. Поэтому "Грандиозный SALE" "он", а не "оно" или "она".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: 5 коп за копирайтеров рекламы.
[info]beloyar@lj
2007-12-13 19:00 (ссылка)
Хм, интересный подход.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rratatosk@lj
2007-12-13 19:58 (ссылка)
Извините, не совсем понял, что вы хотели сказать вот в этой части текста:

Одушевленные существительные требуют родительного падежа, а неодушевленные - винительного.

Насколько я понимаю, "одушевленность" не влияет на употребление того или иного падежа. Влияет то, что в винительном падеже одушевлённые существительные отвечают на вопрос "кого?" и получают соответствующее окончание, а неодушевлённые отвечают на вопрос "что?" и с окончанием такая же история.

В целом, я согласен, что правильно было бы "убивать микробов". Хотя сам слоган настолько вывихнут, что цепляться именно к этому моменту смысла нет. Даже если расставить нужные падежи - всё равно идиотизм выходит вместо смысла :)

С Sale ничего сказать не могу. Мне кажется, что заимствованные слова (тем более в таком, непереведённом виде) никак не могут употребляться обязательно в том же роде, что и их русский аналог. Хотя бы даже и потому, что этих русских вариантов перевода может быть несколько и все разных родов.

(Ответить)


[info]param0n@lj
2007-12-13 21:26 (ссылка)
Закон нужен, который будет защищать родной язык от подобного рода словоблудия. Опячатался журналистишко в газетёнке - будь добр, расплатись с полна за оболванивание народа. Ошибся в рекламе, прокрутили раз 50 по всей стране – будь добр плати 50 раз. Вот тогда… нам всем придётся учить Русский язык!

(Ответить)


[info]zog_tv@lj
2007-12-14 06:32 (ссылка)
Стало попадаться с недавнего времени это говно, причем повсеместно.Что за мода такая,"СЕЙЛ", "ШОПИНГ"? Неужели слов русских нехватает, неужели слово "распродажа" хуже сраного "сейла"? Как же великий и могучий и на каком языке станут разговаривать наши дети? Пейсдетцъ!

(Ответить)


[info]omznahar@lj
2007-12-14 16:50 (ссылка)
Дошло до того что некоторые "патриоты" говорят "данке" вместо "спасибо" или "благодарю" и "хайль" вместо "здрав буде"!.
http://omznahar.livejournal.com/60879.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2007-12-14 18:50 (ссылка)
Я их в этом не одобряю.

(Ответить) (Уровень выше)