Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет beloyar ([info]beloyar)
@ 2008-03-05 23:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Замечательное об актёрах
"Способность актёров обусловлена выработанным развитием таких органических свойств, которые являются одними из самых распространённых не только среди людей, но и между высшими животными, а именно развитием подражательной способности и сменяющимся действием представлений на движения и движений на представления. (…) Превосходный актёр уподобляется ружью с необыкновенно чувствительным курком. Как у этого последнего самоё лёгкое прикосновение к спуску производит выстрел, так и у хорошего актера самое незначительное внешнее впечатление вызывает именно то: душевное настроение, какое он хочет изобразить и какое уже автоматически воплощается в известной внешней форме. Каждому ясно, что подобным качеством может обладать лишь человек, у которого обыкновенно не заняты высшие центры, следовательно, они не производят оригинальной мыслительной работы и потому готовы на все впечатления реагировать соответственными настроениями и представлениями. Где здесь место для гениальности? Рассудочная деятельность наблюдения и сознательного подражания создает лишь второстепенных актеров. Сами же выдающиеся актеры, овладевающие душой зрителя, должны представлять из себя людей со второстепенными умственными способностями, пустым сознанием, и слабой индивидуальностью; центры их должны обладать способностью крайне быстрого перехода к автоматической деятельности. Характерно уже и то, что физическая красота и приятные свойства голоса, следовательно, низшие органические качества служат существенными условиями успеха выдающегося актера. Выдающийся актер обладает психической организацией ребенка и дикаря: задерживающая деятельность сознательных центров не влияет у него на автоматические функции двигательных центров. Воспитание ставит себе целью упражнять эту задерживающую деятельность у культурного человека и достигнуть таким образом ее усиления. Нам внушают, что мы не позволяли своим душевным состояниям проявляться в двигательных импульсах, в крике, в сокращениях личных мышц и жестикуляции. Нам удаётся вполне овладеть автоматической деятельностью центров, до уничтожения всякого проявления нашего душевного состояния в форме, доступной для восприятия чувств, и ни одним внешним знаком не обнаруживать того, что происходит в нашем сознании. Актер, который бы достиг этого воспитательного идеала, не мог бы далее оставаться на сцене. Следовательно, эпитет гения совершенно неверно применяется в музыке - к пианисту, в живописи - к колоратурному художнику и к актеру вообще. Особенное развитие низших центров - каковы центр, заведующий координацией движений, и центр зрительных ощущений — или же интенсивное взаимодействие движений и соответствующих им душевных состояний также мало дают права на гениальность, как, например, особенное развитие мышечной системы или органа зрения. Гениальность обусловливается исключительным развитием высших чисто человеческих центров, деятельность которых проявляется в мышлении и воле. Мышление и воля - вот в конце концов способности, сочетание которых возвышает человека над животным и высокое развитие которых возносит гения над толпой..."

Макс Нордау "В поисках за истиной" ("Парадоксы").

P.S. Для меня раньше являлось удивительным, как это самые известные актёры и прочие творческие персонажи умудряются вольготно жить при любой власти, а уж их способность публично лизать этой власти всяческие места просто поражала. Я раньше объяснял это самим характером работы: не будешь угоден власти, лишишься работы и куска хлеба. Но потом я стал понимать, что в этом вопросе всё гораздо глубже. И вот пришло очередное подтверждение.


(Добавить комментарий)


[info]yuri_rus@lj
2008-03-05 17:55 (ссылка)
Кроме того, актер - лицемер, лжец по природе, по самой сути свое1й профессии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-05 18:24 (ссылка)
Бывает и так, что лжец настолько верит своей лжи, что и сам уже начинает принимать её за правду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maximplotnikov@lj
2008-03-05 17:58 (ссылка)
Вы почитаете рассуждения дегенеративного жидовского философа об актерах музыкантах и художниках за истину? Или это юмор такой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-05 18:27 (ссылка)
Истины нет, но есть точки зрения которые я могу разделять. Кроме еврейского Нордау я очень уважаю еврейского же Ч.Ломброзо и еврейского О.Вейнингера, как пример. Имею полное на это право.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maximplotnikov@lj
2008-03-05 18:34 (ссылка)
Скажу проще. Не уверен за актёров, потому что мне не очень хорошо ведома эта область, но про музыкантов и художников это полная, полнейшая, и абсолютная хуйня.

Кстати ознакомьтесь получше с биографией уважаемого вами: "Нордау был вице-председателем на первых шести Сионистских конгрессах, а с 7-го по 10-й — их председателем. В своих знаменитых обращениях к конгрессам, ставших классикой сионистской литературы, Нордау давал обзоры положения евреев в мире, описывал тяжелое моральное и материальное состояние восточноевропейского еврейства и жизнь эмансипированного и ассимилированного еврейства в западных странах."

Ну и полнее хотя бы тут: http://www.eleven.co.il/article/13009

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-05 18:39 (ссылка)
Неужели Вы считаете, что я не читал о Нордау на разных, в том числе еврейских, сайтах? Вы меня недооцениваете. Что касается всего остального, то если бы Вы были действительно знакомы с материалом, то знали бы, что Нордау отказывает им в гениальности, зато не отрицает таланта. А это вещи несколько разные. И давайте не будем пытаться меня поддеть, занятие это изначально бесперспективное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maximplotnikov@lj
2008-03-05 18:50 (ссылка)
Да нет, причём тут поддеть, я просто подумал, что вы запостили это не прочитав толком про него.
Но если вы это действительно подумавши и с убеждением... цитировать и восторгаться убежденными жидами, как-то не вяжется с тем что вы писали раньше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-05 18:56 (ссылка)
Коль не поняли мою мысль, поясняю более доходчиво. Я не буду вспоминать Эйнштейна относительно его теории относительности, ибо я не настолько физик. Но свою Нобелевскую Эйнштейн получил "за заслуги в области теоретической физики и, в особенности, за открытие закона фотоэлектрического эффекта". Зная, что Эйнштейн так же был не безразличен к Сионизму или, предположим, являлся каким угодно проходимцем и плагиатчиком по жизни, станем ли мы после этого отрицать явление фотоэффекта и его законы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maximplotnikov@lj
2008-03-05 19:06 (ссылка)
К теории относительности претензий нет. Но это физика. Она абсолютно интернациональна. Философия - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-05 19:18 (ссылка)
Ну так на то и философия, чтобы отходить от однозначных оценок какой-либо личности или его вклада во что-либо. Иначе мы упрёмся в банальный примитивизм, граждане.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wisegrey@lj
2008-03-05 18:49 (ссылка)
Но с друой стороны, человек, обладающий такими способностями к перевоплощению при умелом подходе может многое...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-05 19:04 (ссылка)
Так это вовсе и не отрицается. Всякую способность можно использовать как во благо, так и во вред. Что касается политики и актёров в ней, то в современной России всё более преобладает вред. Разные михалковы, боярские, табаковы и прочие - лучшее тому подтверждение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_kalashnikov@lj
2008-03-06 02:06 (ссылка)
Исключение: Меньшов :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-06 04:34 (ссылка)
Тот случай по вопросу "сволочей"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_kalashnikov@lj
2008-03-06 05:14 (ссылка)
Угу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-06 05:19 (ссылка)
Помню, помню. Почаще бы такое.

(Ответить) (Уровень выше)

снял шляпу.
[info]comprachikos@lj
2008-03-05 18:51 (ссылка)
гениально.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: снял шляпу.
[info]beloyar@lj
2008-03-05 19:01 (ссылка)
Дело в том, что раньше учёные (и далеко не только Нордау, можно вспомнить и иных) владели настолько обширными знаниями в разных областях, что могли связать анатомию, физиологию, психологию, историю, искусство и что угодно. Сейчас всё разделилось на узкие специализации, поэтому психолог может не знать о строении мозга, а анатому не будут известны законы нервных реакций. Хотя это всё вещи взаимосвязанные. Беда в том, что когда писались подобные труды, многие области были ещё не открыты, например, ответственность разных областей спинного и головного мозга за какие-либо действия. Поэтому многое строилось на гипотезах, зачастую впоследствии доказанных.

П.С. А вот выше я уже в пособники сионистов угодил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: снял шляпу.
[info]comprachikos@lj
2008-03-05 19:26 (ссылка)
согласен. а если учесть, что в настоящее время все открытия в основном должны делаться на стыке наук, то такой подход сводит их на нет. В гумманитарных и общественных науках - абсолютно точно.
а что пособник - так это уж вопрос личных способностей обвинителя. Идеология для многих важнее истины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pycu4_poa@lj
2008-03-06 03:58 (ссылка)

А я до определённого момента стал понимать театральных актёров, после того, как сам разок участвовал(при большом скоплении народа) в, так скажем, полу-театральном, полу-музыкальном мероприятии. Волнение, перевоплощение и выход из роли... особенно последнее было для меня удивительным открытием, что это не "какие-то актёрские россказни" а реальность...
Как в Москве буду, Белояр, спроси меня - поговорим подробней, там есть, что рассказать по нескольким аспектам! ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-10 10:37 (ссылка)
Кинь мне мыл на ruskolan собака mail.ru

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maximplotnikov@lj
2008-03-06 06:27 (ссылка)
//если бы Вы были действительно знакомы с материалом, то знали бы, что Нордау отказывает им в гениальности, зато не отрицает таланта

Ох как Бах с Вагнером обрадовались, что Симон Зюд-фельд не отказал им хоть в таланте :)

Полная жидовская муть.
//Гениальность обусловливается исключительным развитием высших чисто человеческих центров, деятельность которых проявляется в мышлении и воле.

И художнику и музыканту этих качеств (развитого мышления и воли) надо не меньше чем учёному например. И уж точно больше чем жидофилософу, который о них рассуждает.
Не могу точно сказать про актёров, но подозреваю, что с настоящим Актером ситауация такая же.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-06 14:38 (ссылка)
Если муть, то читать книгу я никого не заставляю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]indigo_eleniel@lj
2008-03-06 06:28 (ссылка)
Гениальность может проявляться не только в волевых актах или интеллектуальном развитии.
Мало того, гениальность зачастую компенсируется недостатками на физиологическом уровне. У того же Ломброзо можно об этом прочитать.
Кроме всего прочего, не стоит перемешивать гениальность и одарённость, потому как последняя встречается в рядах талантливых людей куда чаще и не требует от организма столь же крупных жертв.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-06 14:35 (ссылка)
Да если бы в вопросах таланта/одарённости/гениальности было бы так просто, то не велись бы на эту тему жаркие споры как минимум с конца 19 века. А уж мы тут тем более не решим эти вопросы. Да и на каждого Ломброзо с Нордау есть свой В.Гирш, фамилию которого у нас мало кто помнит, но чья книга "Гениальность и вырождение" (полемика с Ломброзо и Нордау) была издана в России не столь давно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]indigo_eleniel@lj
2008-03-07 05:29 (ссылка)
поэтому каждый останется при своём, прижимая к груди труды близких по духу авторов... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-07 05:58 (ссылка)
Естественно, всегда об этом говорил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]indigo_eleniel@lj
2008-03-07 07:22 (ссылка)
"Кожному своє" - так було написано на воротах Бухенвальду...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-07 22:04 (ссылка)
Говорят, что так, сам не видел :о)
Однако, если бы там было написано "2*2=4", то и это бы не отменяло таблицу умножения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]indigo_eleniel@lj
2008-03-11 09:57 (ссылка)
даже по поводу дважды-два мнения расходятся :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]000_001_111@lj
2008-03-06 17:16 (ссылка)
Ну Нордау - вообще-то жид... А написанное вцелом - демагогия, толком никуда не ведущая.

Евреи - театральные актёры бывают много реже, чем евреи - киношные актёры. Киношных - масса. В кино есть монтаж всякий и нет таких изнуряющих репетиций. Евреи имеют зачастую наследственно нестабильный эмоциональный план. Это позволяет им актёрствовать, но не позволяет при этом производить серьёзную душевную работу. Поэтому театр - не для них в основном, разве что - в качестве режиссёров.
Исходя из своей еврейской сущности Нордау и делает всякие выводы(а скорее просто дерьмо в мясорубке перемалывает), отсюда и парадоксы. Чтобы быть демагогом\философом не нужно иметь хорошо выраженных верхних центров. На спекуляции способен любой еврей более-менее осознанного возраста, но это НЕ УМ!
Заметь, у жида Нордау - воспитательный идеал - подавлять эмоции... ВСЁ! Этим всё сказано. Эмоции и чувства нужно развивать, чтобы не приходилось их подавлять, но жиду это неведомо. А дальше тра-ля-ля про "гения и толпу"...

(Ответить)


[info]dmitriysh@lj
2008-03-07 07:44 (ссылка)
"Следовательно, эпитет гения совершенно неверно применяется в музыке - к пианисту, в живописи - к колоратурному художнику и к актеру вообще. "

Белояр! Я не читал Нордау. Скажи, пожалуйста, будь добр, а каким людям искусства можно применять эпитет гения?????

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-07 22:03 (ссылка)
Если мы говорим о точке зрения Нордау, пусть и спорной, гениями он называет тех, у кого чрезвычайно развит мыслительный, а не чувственные аппарат. Величайшие писатели и философы – это нижняя ступень в иерархии гениев, на высшей ступени (опять же по Нордау) стоят гении, сочетающие в себе наибольшее и гармоничное сочетание мысли и воли – "это люди дела, создающие всемирную историю, воспитывающие народы материально и духовно и предписывающие им задолго вперёд их судьбу". Тут уж каждый определяет для себя гениев сам, я не хотел бы называть конкретные фамилии, да и Нордау в указанной мной книге не особо щедр на них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitriysh@lj
2008-03-08 07:03 (ссылка)
Блин.. понятно...
спасибо.
просто он упомянул тут в тексте, что пианист среди музыкантов- низшая ступень, а среди худоджников колорифер. Вот и думал, может он там говорит, какие виды музыкантов и художников высшие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lich_phantom@lj
2008-03-07 09:18 (ссылка)
Но фильмы-то смотреть мы все любим. Так что, чёрт с ними, с актёрами. Я обычно склонен разделать творения и творцов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-07 21:34 (ссылка)
Фильмы любим, конечно. Беда-то в том, что некоторые особо известные актёры лезут в политику, да и вообще имеют дурную привычку поучать чему-то там нас... Мне кажется, что каждый должен заниматься своим делом. Тем, что у него лучше всего получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lich_phantom@lj
2008-03-08 03:35 (ссылка)
Да, и футболисты тоже =)
С этим согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-08 09:33 (ссылка)
Угу, футболисты и прочие спортсмены в роли депутатов и пропагандистов "ЕдРа" - это вообще отдельная тема.

(Ответить) (Уровень выше)

Гастроли
[info]degenerolog@lj
2008-03-10 10:14 (ссылка)
Слово "гастроли" наверное многим известно...
Это слово в ходу не только у лицедеев-актеров, но и у воров. Причем этот симбиоз весьма органичен. Так как с давних времен бродячие актеры и ворьё гастролировали совместно. Пока ротозеи пялились на сцену и шлялись по балаганам, воры чистили их карманы. Чем интереснее было на сцене тем больше зритель погружался в действие и меньше замечал тех кто шарил по карманам.
На эту тему есть старый 60х годов французский фильм.
Впрочем этот замечательный способ отвлечения внимания быдла показан так же
в фильме "Русское" посв. Э.Лимонову. Когда один начинает толкать бессмысленную
речь, а второй вытаскивает деньги у ротозеев.

Вообщем артистический мусор, управляемый еврейскими режиссерами и тельавив-видение, нужны власти (ворам, жуликам: ЖИДам) лишь для отвлечения внимания быдла от реальности.

Вся артистическая мразь есть квинтэссенция гнили. Нормальному белому человеку чуждо кривляние, роль паяца - это удел мутантов.

Именно "артисты" призывали голосовать сердцем за ельцына и выступают в роли
экспертов - "свежих голов" на россиянском тельавив-видении, засирая мозг тупому обывателю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Гастроли
[info]beloyar@lj
2008-03-10 10:32 (ссылка)
Что-то тебя давно не было видно. Рад, что появился!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vovanmetal@lj
2008-03-14 12:22 (ссылка)
С одной стороны, актёрство как жанр необходимо. С другой стороны, помимо эмоций есть и должны быть какие-то мозги в голове. Чувства без разума есть ничто.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-14 13:07 (ссылка)
Конечно. Более того, каждый должен знать своё место. Если артист, пользуясь своим авторитетом, начинает учить граждан политике, тот тут явно что-то не так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovanmetal@lj
2008-03-14 14:28 (ссылка)
Тут опять палка о двух концах.
Смотря чему артист учит. В случае пропаганды либерастии всякой, то да, бесспорно - на зону Петрушкой. А если, скажем, чему-то правильному?
Вот, послушай, тут один деятель наваял: http://www.mtkk.ru/bigmi/magrys/byaka.html
"Песня влюблённого чабана".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-03-15 05:48 (ссылка)
А если, скажем, чему-то правильному?

Увы, но таких артистов россияне почти не видят. Всё больше жополизы и подлецы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]degenerolog@lj
2008-03-16 12:51 (ссылка)
О "правильных" артистах тоже можно говорить.
Это в первую очередь личности, что называется по жизни
"сам себе режиссер".
Это те что "играют" сами себя. Какие они в жизни - такие и на экране, сцене.
Например Клинт Иствуд, Мел Гибсон.
Но такие исключения лишь подчеркивают правило.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cartesius@lj
2008-04-02 06:31 (ссылка)
Не согласен. Актер не способен заворожить публику, если сам не является Личностью с большой буквы. Именно личность актера придает ему ту особую харизму, которая делает его всенародным любимцем.

Возьмите хоть Арнольда Швацнеггера. Это очень сильный и целеустремленный человек, он добивался каждой цели, которую перед собой ставил: стать чемпионом мира по бодибилдингу, стать кинозвездой, крупным бизнесменом, политиком. Именно его сила и харизматичность сделали его кинокумиром 80-90-х.

Все по-настоящему великие актеры были великими личностями: Орсон Уэллс, Лоренс Оливье, Жан Марэ, Жан Габен, Луи де Фюнес, Евстигнеев, Миронов, Леонов...

(Ответить)