Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет beloyar ([info]beloyar)
@ 2005-01-25 17:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Большая радость! Крупнов нашёл в себе силы...
... И ответил на моё сообщение по поводу его статьи ‘Русский национализм’™ есть технология вычёркивания русских из истории.

=========================================
Крупнов пишет: "И в России всегда, а особенно после Великой Отечественной войны и советского «перемешивания» (которое при этом не было американским «плавильным котлом», melting pot), существовала «великая семья народов» (http://www.kroupnov.ru/5/61_1.shtml ) по А.С. Пушкину), когда все народы России становились русскими. Ведь русский – это не характеристика «крови» или генов в прямом смысле. Русский – это способность служить российской государственности"

Вы лжёте, гражданин Крупнов!
Ликбез для подобных Вам: http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/otvet.htm
"Русские, расово - чистая в своей основе, гомогенная, преимущественно нордическая ветвь европеоидной расы. Самый точный на сегодняшний день генетико-антропологический анализ на основе этнической и расовой дерматоглифики дает совершенно конкретное определение проблемы. Все, кто думают иначе, заблуждаются; все, кто говорят иначе, находятся в оппозиции к нам."
Без уважения к автору Крупнову.
РУССКИЙ человек.

Крупнов: Нашёл в себе силы выслушать Вашу бредятину. РУССКИЙ
=========================================

Вот и поговорили. Я почитал его бредятину, он - мою.
Да, так и получилось - "кто думают иначе, заблуждаются; все, кто говорят иначе, находятся в оппозиции к нам."


(Добавить комментарий)


[info]kirkemen@lj
2005-01-25 04:49 (ссылка)
Все рассуждения о расовой чистоте ерунда не потому, что антинаучны (я собственно, и не знаю, насколько вообще наука способна на сегодняшний момент а) выделить все характерные признаки расы, б)определить наличие всех этих признаков в человеке в) подтвердить, что есть ненулевое множество людей, носителей всех признаков соответствующей расы, и только этих признаков), а потому, что принадлежность человека к какой-либо расе не является: а) поводом для гордости, б) значимым фактором.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2005-01-25 06:30 (ссылка)
Ваши пункты лишь говорят о том, что Вы никогда и не интересовались научной стороной вопроса.

Зачем тогда вообще говорить о том, в чём пока не разбираешься? Это я скорее не Вам, а Крупнову...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirkemen@lj
2005-01-25 08:49 (ссылка)
Тема достаточно скользкая, поскольку на 90% все рассуждения о расовой чистоте - это идеология. Мы прекрасно знаем, насколько современная наука, а в особенности маскирующаяся под нее научная фантастика способны работать на идеологию.

Я исхожу из предположения, что практической пользы в исследованиях рас и расовой принадлежности чрезвычайно мало. Практической в смысле дальнейшего развития человечества, а не в смысле получения грантов и глубокого морального удовлетворения. А поскольку "чистая" наука сейчас в некотором загоне, надо полагать, что исследования в вышеуказанной области ведутся людьми так или иначе ангажированными, а степень их компетентности вызывает большое сомнение.

Разумеется, идеологически меня можно тут же поставить на место, заявив, что я ни с какого боку не русской расы. Только официальные паспортные данные моих ближайших родственников говорят, что я на 50% эстонец, на 25% русский и на 25% татарин. И ура или увы, нас полукровок, метисов, креолов и квартеронов, куда больше, чем представителей "чистых" народов.

Я не буду рассуждать о генетике, хотя она вряд ли поддержит теорию о существовании генетически чистых рас или просто сообществ с неизменным на протяжении веков набором генов. Собственно, я химик, а не генетик, и если я начну рассуждать о генетике рас, мне придется идти с самых глубин, на которых уже понятно, что такой вещи как постоянство нет.

Если же вернуться к идеологии, то я считаю, что носителем определенных общих и мало подверженных изменениям качеств является не раса, но нация или народ. Именно благодаря наличию разума люди способны так или иначе противостоять естественному отбору и борьбе видов на самом приземленном ее уровне. Между националистами и расистами я предпочитаю националистов, хотя не одобряю и их тоже. Но это повод для отдельной дискуссии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2005-01-25 09:22 (ссылка)
Я всё понимаю. Однако, вернусь к своей фразе. Вы допустили несколько ошибок, которые лишь подтверждают то, что я прав:
1. Русской расы не бывает. Есть русская нация. Раса и нация - разные вещи.
2. Расовое смешение и смешение межнациональное - далеко не одно и тоже.
3. По поводу пользы расологии (особенно в сегодняшней обстановке), прочитайте короткое письмо, говорящее о важности изучаемой темы: http://www.rodnoverije.com/antrop/reference.html#top

Если Вы химик, то думаю, что Вам будет интересно поближе познакомиться с наукой о человеке и не судить о ней столь поверхностно. Я не склонен спорить и переубеждать, выступаю только за то, что думающий Человек сам найдёт ответы на все интересующие его вопросы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirkemen@lj
2005-01-25 09:48 (ссылка)
1. Вы говорили о расовой чистоте русской нации, не упомянув слова "нация". Я пошел на поводу у этого весьма заезженного определенными кругами термина. Но я именно и указываю на разницу между расой и нацией.
2. Возражений нет.
3. Ссылка нисколько не показывает пользы расологии. Чистая наука. Слово "родноверие" же - сильный аллерген, поскольку на него претендуют не только уважаемые мной сторонники русского язычества, но и ненавидимые мной православные.

Я не оспариваю утверждения, что сужу поверхностно. И стараюсь в данном случае не выносить вердиктов, хотя наблюдения за современными идеологическими перекосами вызывают во мне отвращение к любым рассуждениям о нациях и расах. Человек ценен сам по себе, или бесценен сам по себе, но никак не в привязке к какой-либо общности.

Что касается моего образования, то оно как раз показывает, что всяческие гуманитарные науки совершенно забывают, что человек - это в первую очередь сложная биохимическая система, способная на разнообразные проявления. И прежде чем статистически описывать эти проявления, следует досконально понять саму сущность такой саморегулируемой системы.

В качестве оффтопика: Мне приятно, что на этой весьма скользкой почве можно встретить человека не размахивающего собственной условной полноценностью как орденом за заслуги перед отечеством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Удачи!
[info]beloyar@lj
2005-01-25 09:53 (ссылка)
Вот и поболтали, я пошёл спать.

(Ответить) (Уровень выше)