Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет beloyar ([info]beloyar)
@ 2008-07-08 14:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Волк и медведь
К той ссылке от Латиниста хочу сказать, что не совсем понимаю любовь некоторых соратников к волкам. То в виде юзерпика себе повесят, то на ещё куда. Волк – типичный хищник. Часто нападает на домашних животных, то есть занимается обыкновенным разбоем, если говорить о людских понятиях. Да, животное свободолюбивое (но разве волк – единственное свободолюбивое животное из всех?), но по характеру и жизнедеятельности не соотносящееся с характером русского человека. Поэтому символика волка гораздо ближе кавказцам, то есть людям, в целом проводящим набеговую, грабительскую и вытесняющей другие народы России политику. Мы не такие. И даже если очень захотим, такими не станем. Ибо для этого нужно было бы родиться иными. Если говорить про силу, оборону и другие вещи, то в пример можно привести медведя. Животное крупное, сильное, тоже свободное, но не занимающееся бандитизмом так, как это делает волк. Медведь спокоен, но до тех пор, пока его не раздразнить. И русские такие же. Медведь мене суетливый, чем волк. И мы не терпим излишней суеты, поэтому южные повадки (шумная жестикуляция, многословие и т.д.) кажутся нам несимпатичными. Волки сбиваются в стаи, медведь же больше индивидуалист. В общем-то, как и типичный русский человек, привыкший жить своим умом. В этом и наша сила, и наша слабость. Волк, как нам известно из школы, был когда-то приручен и стал домашней собакой. Тогда он лишился своих бандитских качеств и стал другом человека, защитником, помощником во многих делах, в том числе в деле спасения людей. А кавказцев сколько не корми, сколько не приручай, друзьями и помощниками они никогда не станут. Наибольшую же опасность для человека представляет медведь-шатун, то есть животное, по каким-то причинам не залегшее в спячку, нарушившее свой естественный природный цикл. Но ведь если человеку не давать спать, то он тоже становится злым и раздражительным!

"Хотя медведей относят к хищникам, на самом деле в их рационе гораздо меньше мяса, чем у других животных этого отряда, и большую часть "меню" составляет растительная пища. Их скорее можно назвать всеядными приспособленцами, поедающими все, что попадется в лапы. За многие века эволюции их типичные для хищников зубы тоже изменили форму, приспособившись к разнообразной диете. Обычно медведь передвигается вразвалку на всех четырех, хотя иногда может встать на задние лапы и проковылять несколько шагов. Медведь - животное стопоходящее, как и человек, то есть ступает на полную стопу. Если нужно, он переходит на галоп и бежит с впечатляющей скоростью - до 50-60 км в час. Медведи хорошо лазают, особенно не очень крупные виды, и часто даже спят на деревьях. Все они умеют плавать, но белый медведь в этом просто профессионал."

По поводу образа медведя хочется вспомнить о символике "ЕдРа". Эта антинародная властно-коммерческая компания очень удачно выбрала образ, который позволил спекулировать в том числе и на народной любви к большим, пушистым и сильным животным русского леса. Но от сего факта (как и от факта наличия в президентах человека с созвучной фамилией) мы не должны отказываться от медведя и символики, связанной с его образом.

П.С. Я не настолько специалист по животному миру, чтобы претендовать на какую-то истину в этом вопросе, поэтому описал лишь свои личные ощущения.


(Добавить комментарий)


[info]luth_ros@lj
2008-07-08 07:55 (ссылка)
Не совсем согласен...
Волки - варяги свободные, медведи - призванные)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 08:08 (ссылка)
Так откуда и куда их могли призвать, в смысле медведей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]luth_ros@lj
2008-07-08 08:33 (ссылка)
Это шутка...я просто про образ жизни в соотвествие с людским...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 08:38 (ссылка)
а...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kalte_winter@lj
2008-07-08 08:07 (ссылка)
А мне больше нравятся лисы, а из птиц - орлы и совы. Хотя в геральдике лиса - не очень хороший знак.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 08:09 (ссылка)
Про журавля можно вспомнить, это традиционный и древний славянский символ семьи, домашнего очага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kalte_winter@lj
2008-07-08 08:29 (ссылка)
Волк также символ ВЕРНОСТИ, и за это он любим. Вообще если интересно, то могу пролить свет на геральдическое значение этого зверя. Но сравнение с народами кавказа мне претит, я бы сравнила их с гиенами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schutze@lj
2008-07-08 08:31 (ссылка)
"могу пролить свет на геральдическое значение этого зверя."

Было бы интересно, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 08:37 (ссылка)
А журавль, "журавлиная верность"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kalte_winter@lj
2008-07-08 09:01 (ссылка)
Про животных в геральдике отдельный пост сделаю. Нет, символ верности только волк или голубь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 09:10 (ссылка)
Хорошо, будем следить. Если не трудно, уведоми, я не всё успеваю смотреть из ленты!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kalte_winter@lj
2008-07-08 09:18 (ссылка)
Хорошо, отпишу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kalte_winter@lj
2008-07-08 08:08 (ссылка)
А ещё медведь один из самых опасных хищников в мире, а волки боязливее стай бродячих собак...

(Ответить)


[info]medvezhiy_vedun@lj
2008-07-08 08:18 (ссылка)
Кроме всего прочего, волки нападают только стаей :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 08:28 (ссылка)
Про стаю я тоже написал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]luth_ros@lj
2008-07-08 08:34 (ссылка)
А вот и нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medvezhiy_vedun@lj
2008-07-08 08:35 (ссылка)
Ну на зайчика может и не стаей, а на лося уж точно не в одиночку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]luth_ros@lj
2008-07-08 11:23 (ссылка)
Зайчика волк не догонит...А как же волки одиночки? В отдельные периоды жизни и просто - уж точно не травку жрут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мыши.
[info]ping_ving@lj
2008-07-08 12:01 (ссылка)
Волк-одиночка крут только в фильмах про Чака Норриса.
В жизни это что-то вроде бомжа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schutze@lj
2008-07-08 08:19 (ссылка)
Волк, как образ, ближе профессиональным военным.
Чёткая иерархия в стае, слаженность действий при загоне жертвы, безжалостность и беспощадность в её преследовании.
Я не думаю, что образ медведя применим ко всем русичам (хотя большинству вполне подойдёт) - кому-то и волк ближе будет.
А чёрные не волки - шакало-гиенская свора, скорее.

На Древней Руси в оберегах и волки и медведи и рыси и, вроде бы, соколы даже были - боевая живность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 08:32 (ссылка)
Волк, как образ, ближе профессиональным военным. Чёткая иерархия в стае, слаженность действий при загоне жертвы, безжалостность и беспощадность в её преследовании.

Возможно.

Я не думаю, что образ медведя применим ко всем русичам (хотя большинству вполне подойдёт) - кому-то и волк ближе будет. А чёрные не волки - шакало-гиенская свора, скорее.

Однако, волков как символ они очень любят!

На Древней Руси в оберегах и волки и медведи и рыси и, вроде бы, соколы даже были - боевая живность.

Да, всякое бывало...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schutze@lj
2008-07-08 08:37 (ссылка)
Они могут любить что угодно - это их проблемы. У окружающих мнение иное.

Медведь нам действительно ближе в качестве символа - но порой и волчьи повадки требуются, особенно в схватке с теми же шакалами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulia_sergeevna@lj
2008-07-08 09:36 (ссылка)
Медведь (как и русские в большинстве) - индивидуалист, в этом его (наша) слабость.
Нынче такие времена, что волчья сплочённость остро необходима.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 09:52 (ссылка)
Необходимость есть, но я скорее пессимист в этом вопросе. Я уж не знаю, что должно случиться, чтобы сплочённость наконец-то наступила. Быть может, что ещё большее сокращение жизненного пространства русских.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]medvezhiy_vedun@lj
2008-07-08 08:19 (ссылка)
Забыл добавить - медведи наше всё!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 08:30 (ссылка)
У тебя хороший медведко на картинке. Приветливый (делает зигу :о), но и себя в обиду не даст!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medvezhiy_vedun@lj
2008-07-08 08:37 (ссылка)
Недаром он на гербе Ярославля :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kalte_winter@lj
2008-07-08 09:04 (ссылка)
А ещё медведь - символ Кирасирского Его Величества лейб-гвардии полка :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medvezhiy_vedun@lj
2008-07-08 09:06 (ссылка)
Медведь много где на гербах, я говорю про конкретно этот рисунок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kalte_winter@lj
2008-07-08 09:19 (ссылка)
Много, но у кирасир он взят с герба города в котором они изначально квартировались.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_darkus_@lj
2008-07-08 15:39 (ссылка)
А ещё он на гербах многих немецких городов, в том числе и Берлина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medvezhiy_vedun@lj
2008-07-08 15:42 (ссылка)
И Берна :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_darkus_@lj
2008-07-09 01:04 (ссылка)
Вот, интересно, на скольких геральдических атрибутах (гербы, флаги там) немцев изображён тотемный зверь Русских? Я вот сходу ещё нашёл герб земли Саксония-Анхальт.

И сколько раз в истории они хотели нас победить...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zog_tv@lj
2008-07-08 08:26 (ссылка)
Полностью согласен, медведь - наш национальный символ, олицетворение русского народа, долготерпящего, но буйного, "всехпорву" и без разбора, если вывести из себя. Большой и сильный, немного неуклюжий, но неуклюжесть только кажущаяся.
Созвучная фамилия некого человека - просто стеб такой, в век Кали-юги, когда все с ног на голову. Маленький, хиленький, какой-то непропорциональный, с большой головой и ртом...))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 08:33 (ссылка)
Хех :о)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_darkus_@lj
2008-07-08 15:38 (ссылка)
Так это... Инвертировать пророчество хотят...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zog_tv@lj
2008-07-09 08:08 (ссылка)
А что за пророчество???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_darkus_@lj
2008-07-09 08:24 (ссылка)
Ну там что-то с медвежьей головой связано. Бесы какие-то...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksamandr@lj
2008-07-08 08:34 (ссылка)
Поддержу!Русские всегда выделяли медведя - то в баснях,то в сказках,то в песнях,то бишь,в фольклоре.Именно это и дает право говорить о том,что медведь более Родной,нежели волк.Волк,при всей его агрессивности и свободолюбии,зачастую в Русском фольклоре выступал как нечто чуждое,хищное,опасное.Но очень уважаю волков-одиночек.Что-то в них есть особенное,индивидуальное.
Как-то раз 2 года назад столкнулся на моху у болота с медведем-думал,всё,догулялся,ан нет-он постял,да и пошел прочь.А я уж думал упасть ничком на землю,притворится мертвым,чтоб не сожрал))но,надо сказать,после таких случаев,возникает странное ощущение-Природа может смять тебя за 5 минут...Именно после этого случая во мне пробудились ростки Родноверия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 08:43 (ссылка)
Про сказки ты верно подметил. Сказки - это донесённая до нас древняя история. В ней отражается в том числе и наше отношение с природой. Поэтому чтение русских народных сказок - важнейший процесс в деле формирования русской личности. Я в детстве зачитывался сказками в обработке Афанасьева, многие из них знал практически наизусть. Особенно меня привлекали страшные сказки, а вот былины про богатырей нравились не очень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сказки
[info]yulia_sergeevna@lj
2008-07-08 09:31 (ссылка)
А как же Серый Волк, что Иван-Царевича возил на себе и спасал?

Пусть "Маугли" и не русская народная сказка, но все любят благородного Акелу и отчаянно-бесстрашную приёмную мать Ракшу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сказки
[info]beloyar@lj
2008-07-08 09:49 (ссылка)
Было дело, спасал. Но в массе своей волк всё же больше отрицательный персонаж.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_darkus_@lj
2008-07-08 15:37 (ссылка)
В сказках, кстати, проявляются архетипы народа. Это — очень важный инструмент для исследователя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 15:59 (ссылка)
Да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ping_ving@lj
2008-07-08 12:09 (ссылка)
>притворится мертвым,чтоб не сожрал
Правда не жрёт?
Медведь - он же с душком очень даже любит. Хотя тут, наверное, надо не обосраться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksamandr@lj
2008-07-08 13:00 (ссылка)
Нет,не жрет.Медведь падалью,как правило,не питается.
по крайней мере,мне так охотники говорили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хы.
[info]ping_ving@lj
2008-07-08 14:02 (ссылка)
Мне тоже охотники говорили, что против падали, да ещё подгнившей, медведь устоять не может. Лично не проверял ;-)
Волки и псовые - точно, при запахе падали теряют волю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smirnoff_v@lj
2008-07-08 08:57 (ссылка)
Медведь, как уже замечено, одно из самых опасных животных. В первую очередь потому, что медведь демонстрирует и инстинкты хищника и инстинкты травоядного. Он всеяден. Если поведение однозначного хищника и однозначного травоядного предсказуемо, то поведение медведя нет. Спокойный, лакомящейся малинкой или корешками мишка может мгновенно превратиться в хищного монстра – убийцу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 09:01 (ссылка)
Кстати, если говорить о народе, то русские тоже являются непредсказуемыми, чем в том числе и раздражают европейцев. Мы не укладываемся в их схемы, поэтому перенесение их моделей на нашу почву заканчивается либо неудачей, либо переделкой модели под себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksamandr@lj
2008-07-08 10:22 (ссылка)
Это точно.и всегда все военначальники мира относились с осторожностью к Русским-их пугала наша непредсказуемость))Даже Америка сейчас подбирается к нам легкой поступью,но это пугает тем,что у "нашего" правительства ведь нет врагов акромя "международного терроризма"...А насчет их схем,то могу сказать одно-как-то со времен Петра Первого у нас "их" схемы не приживаются.возможно,это связано с тем,что эти схемы все против Русского Народа,поэтому они и не "катят"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 11:41 (ссылка)
Я бы сказал, что универсальных схем применительно к народам вообще не существует. Русские же - это вообще отдельная цивилизация, которую безуспешно пытаются втянуть в некую "общую". Пока живы русские, этого никогда не получится.

(Ответить) (Уровень выше)

Это отчасти из-за мимики.
[info]ping_ving@lj
2008-07-08 12:10 (ссылка)
Мимика медведей нам непонятна абсолютно.
Вот и пойми его.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_darkus_@lj
2008-07-08 15:36 (ссылка)
Кстати, как говорят, белый медведь — самое опасное хищное животное. Опасно именно своей непредсказуемостью. Полной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vkryukov@lj
2008-07-08 10:47 (ссылка)
Поэтому символика волка гораздо ближе кавказцам

Не только им. Основной тотемный зверь сербов - волк.

Скорее это разделение вообще характеризует менталитет хищника, свойственный горским и морским цивилизациям.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 11:48 (ссылка)
Да, может быть. Я писал именно про ощущения, как я вижу медведя и как волка. Мне лично волк чужд, а медведь близок. Какое-то интуитивное, что я попытался передать словами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]novaja_rus@lj
2008-07-08 11:10 (ссылка)
Все северные животныя хороши(И лось, и олень, и зубр, и кобан, и птицы лесныя). Не то что всякие обезьяны. Наблюдать за северными зверьми- приятно, успокаивает и воодушевляет. А всякие мартышки наоборот раздражают.
А символом хачья должен быть либо осёл, либо баран. Или чакалка(шакал). На Кавказе ведь волков и нет(вроде бы, не уверен), есть только чакалки.

(Ответить)


[info]novaja_rus@lj
2008-07-08 11:19 (ссылка)
Хотя нет, на Кавказе волки тоже есть, но они там такие же недоволки, как и люди там недочеловеки:
Кавказский волк, С. /. cubanensis Ogn., заметно мельче северных рас. Отличается более грязноватой и тусклой окраской меха. Населяет весь Кавказ и Закавказье. Видимо, этот же подвид распространен в Малой Азии и в северном Иране. Пустынный, или среднеазиатский, волк, С. 1. desertorum Bog d.,— наиболее мелкая форма. Окраска тусклая, бледная; преобладают серо-песчаные и серовато-желтоватые тона. До настоящего времени изучен неудовлетворительно. Известен из пустынь Средней Азии и Казахстана. В их северных районах встречается более крупный волк, который несколько приближается к обыкновенному. В степях южного Забайкалья и в Монгольской Народной Республике обитает форма, названная С. I. argunensis D у b. В горной части Центральной Азии, в пределах СССР на Памире, в горной области Таджикистана и в Узбекистане распространен довольно крупный волк, С. I. la-niger H о d g s. Характеризуется густым, слегка курчавым мехом. Подшерсток очень обильный. Окраска светлая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 11:49 (ссылка)
Благодарю за справку, весьма познавательно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smelding@lj
2008-07-08 12:43 (ссылка)
посчитай волков-оборотней в русском фольклоре. и сколько раз волк фигурирует в "Слове о полку".
а потом проведи ту же операцию с медведем.
многое ясно станет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 12:59 (ссылка)
Можешь кратко, тезисно, что мне станет ясно? Я не в силах считать волков-оборотней в фольклоре и не в силах считать волков в "Слове".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smelding@lj
2008-07-08 14:11 (ссылка)
блин, "Слово"-то перечитать не в труд -короткое! медведей там нетт. вооббще. с волками сравниваются дружинники князя Всеволода, перкидываются Боян, Всеслав, волком прыгает с коня Игорь... к половцу сравнение с волком применено однажды - к Овлуру, помогавшему князю бежать из неволи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 14:33 (ссылка)
И какой из этого вывод? Что волк ближе к славянскому менталитету или что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smelding@lj
2008-07-08 14:41 (ссылка)
по крайности не так далек - и не так близок к чуркам - как ты пытаешься показать.;))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 14:59 (ссылка)
Но я ведь сразу сказал, что это мой сугубо субъективный взгляд, не претендующий на объективность. Мне так кажется, чувствую я так...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rottefangerson@lj
2008-07-08 14:09 (ссылка)
Внесу свои 20 копеек.
Недавно смотрел передачу про дрессировщиков Запашных. Один из них перед камерой сказал буквально следующее:
-"Мне , как профессиональному дрессировщику, непонято восхищение многих людей волком, якобы он такой смелый, благородный. Чушь это всё! Волк - крайне трусливое и подлое животное, нападает только стаей".
Ну прям чечены соответствующего животного выбрали себе на гос. символику,- подумалось мне (и Запашному наверное).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 14:28 (ссылка)
Вот видишь, и мне такое представляется. Хотя я эту передачу и не смотрел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zog_tv@lj
2008-07-09 08:11 (ссылка)
Шакалы они, а не волки!)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]velhi@lj
2008-07-08 14:25 (ссылка)
Да, волк - хищник. Но в стае волков наблюдается забота о слабых, о щенках, о старых особях. При облавах на стаи охотники находили абсолютно беззубых старых волков, их кормили молодые. А хачам не волк символ, как бы он им не нравился, а шакал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 14:29 (ссылка)
А разве у других животных нет этого? У крыс, например? Вполне себе социальное животное....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hontoriel@lj
2008-07-26 08:54 (ссылка)
Крысы сжирают или выкидывают лишних, которых не могут прокормить. И в общественном плане они куда более жестоки, чем волки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rottefangerson@lj
2008-07-08 14:54 (ссылка)
Значит ты - латентный дрессировщик.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 15:16 (ссылка)
Я???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radostnasha@lj
2008-07-08 15:20 (ссылка)
Я человек простой, простодушный... (с) и волка ассоциирую с русским лесом. Не размышляю о природе его характера и не провожу аналогий с характером народов мира.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 15:52 (ссылка)
А мне вот пришлось, ибо символика, сама понимаешь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radostnasha@lj
2008-07-08 16:04 (ссылка)
Я тебе не возражаю :)
Кстати, а моя любимая рысь как по символическому характеру? Подходит для русского человека? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 16:15 (ссылка)
Хм... не могу сказать. Лично у меня рысь не вызывает никаких эмоций.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_darkus_@lj
2008-07-08 15:31 (ссылка)
Как я полагаю, медведь — тотемное животное восточных Славян, а волк — южных. Насчёт западных ничего сказать не могу. Так что я тоже медведю отдаю предпочтение. Да и, собственно, сам ведаешь, чей это зверь...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 15:56 (ссылка)
Вот именно, что тут дело личных пристрастий. Мне кажется, что медведь нам ближе. Чисто интуитивно, на уровне эмоций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_darkus_@lj
2008-07-09 01:07 (ссылка)
Ну тут дело, как мне кажется, не только в личных пристрастиях, но и в коллективном бессознательном. Архетип медведя в нём прочно сидит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slavyanna@lj
2008-07-08 15:46 (ссылка)
Ну, для древних славян, не интересовавшихся такими тонкостями, волк был, прежде всего, сильным и опасным животном, имя которого брали, чтобы получить его силу. С другой стороны, оборотней тоже в большинстве случаев изображали в виде волков.
Мне, в общем, нравятся и тот, и другой. Не вдаваясь в тонкости.))

ЗЫ: Еще я заметила, что образ медведя в русских сказках наиболее близок к человеку. Можно вспомнить с десяток сказок, где медведь говорит и обладает разумом, тогда как подобных сказок о волке гораздо меньше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 16:05 (ссылка)
Именно так. Медведь в массе своей, если судить по сказкам, гораздо ближе к русскому народному характеру, чем волк.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bryan88@lj
2008-07-08 15:54 (ссылка)
олимпийский мишка, и Единая Россия с этим образом, и еще какой-то Медведев, косолапый это наше родное? не совсем так, положительный образ медведя в нашей стране появился последние лет 100, а так же ассоциация его с собой. Современные сказки и мультфильмы о добрых мишках создали определенный образ. А до этого было не так, в русском фольклоре медведь часто представляется как коварный и злой зверь и уж не помощник он русскому мужику, чинитель бед или собиратель вершков или корешков. Да и над этим зверем могли посмеяться на ярмарочной площади, когда он на привязи в толпе цыган бьет в бубен в скоморошьем наряде. Да смеялись и на западе, да и на востоке. Когда в своей русофобии сравнивали Россию со спящим медведем, который проснется и наломает дров кругом, Изображали, да и продолжают изображать медведя как карикатурный образ России. Именно от этой русофобии пришел к нам этот тотем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-08 16:13 (ссылка)
Твой вариант. Какой зверь ближе русскому менталитету?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bryan88@lj
2008-07-08 17:08 (ссылка)
я сам задавался этим вопросом у себя в блоге, но четкого ответа не получил. но вариант с медведем мне точно не нравится

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hontoriel@lj
2008-07-26 09:13 (ссылка)
Человек много на себя берет, говоря, что волк разбойничает. Волк просто добывает пищу. На самом деле, волк - действительно достойный пример. Нам бы у них учиться...
Жизнь волков, как и жизнь людей, во многом ритуализирована. Волки живут в согласии с четкими правилами. Они выделяют для себя особые "священные" территории. Их общество основано на иерархической структуре. У каждого волка есть свое место и свои функции в рамках этой иерархии. У волков существует своя элита как среди самцов, так и среди самок.
Без необходимости волки не дерутся друг с другом. Напротив, нередко они всеми способами стараются избежать сражения. Они очень сильны, но разногласия между ними редко завершаются серьезными боями. Чтобы установить превосходство над соперником, волку порой хватает взгляда, позы или угрожающего рычания. Вообще волки не любят демонстрировать свое превосходство, но при необходимости способны на это. Таков один из уроков та волка. Волк учит нас развивать в себе силу, уверенность и спокойствие, которые не требуют демонстративных доказательств.
У волков развита сложная система передачи информации. Для этого они пользуются особым языком - движениями головы, хвоста, взглядом "глаза в глаза" и т. д. Значимые перемены поз зачастую бывают едва уловимыми, но каждый волк умеет замечать и понимать их уже с раннего детства. У волка богатая мимика, с помощью которой он выражает свое настроение. Морда для него чрезвычайно важный инструмент общения. Волк также способен передавать сообщения при помощи движений хвоста.
Волки общаются и при помощи голоса. Они воют, скулят, повизгивают, рычат и даже лают. У одного только знаменитого волчьего воя есть множество разнообразных значений и оттенков. Вой может служить началом общего сбора или средством для определения местонахождения других членов стаи. Иногда он пользуется просто в целях общения с сородичами. км волки приветствуют друг друга, и обозначают границы той или иной территории. Наконец, волк может выть и просто так - ради удовольствия.
Каждый член стаи четко осознает свое место и свои взаимоотношения с другими членами стаи. Еще один урок волка - урок ритуализированного поведения, благодаря которому поддерживается иерархия в волчьем сообществе. Устройство волчьей стаи нельзя назвать ни строго автократическим, ни демократическим в полном смысле этого слова. Бывают периоды, когда стая полностью подчиняется авторитету вожака, но в иные времена в ней воцаряется "народовластие". Именно за счет этой гибкости стае удается выживать. Волк может преподать нам урок грамотного правления, при котором соблюдается равновесие между авторитетом отдельных лиц и демократией.
Волк и волчица часто образуют брачную пару на всю жизнь. Период спаривания у волков обычно приходится на конец зимы, а спустя два месяца самка производит на свет потомство. Игривые и симпатичные волчата пользуются любовью и заботой всей стаи, а не только собственных родителей. Волки на удивление чадолюбивы. Если мать и отец не в состоянии заботиться о своих детенышах, их усыновляют другие волки. Некоторые волчицы даже исполняют роль нянек. Взрослые волки относятся ко всем волчатам очень дружелюбно.
Волк очень умен. Он изобретает удивительные способы избегать опасных ситуаций. Некоторые исследователи даже полагают, что волки используют воронов как "воздушную разведку" для определения источников пищи. У волка превосходно развиты органы чувств. Обоняние у него примерно в сто раз острее, чем у человека. Символически обоняние соотносится с высшей проницательностью. Для волка характерна способность к эмоциональной привязанности, которая возникает быстро и оказывается очень стойкой.

(Ответить)