Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет beloyar ([info]beloyar)
@ 2008-07-23 10:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Бойцовские клубы. Это нормально????
"Все больше моих знакомых начинают посещать бойцовские клубы. Там их колотят до потери сознания, бывало, пальцы ломали, выбивали зубы, а они только рады. Вылечиваются и идут снова драться. Только не подумайте, что я работаю вышибалой в баре, а друзья мои безмозглые бандиты. Вовсе нет, все они интеллигентные люди, как правило, это журналисты архитекторы и пиарщики. Уважаемые психологи, или просто читатели, расскажите, с чем может быть связаны такие желания людей?"

Обсуждение тут.


(Добавить комментарий)


[info]los_oxuenos@lj
2008-07-23 03:51 (ссылка)
Сублимация офисного планктона.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-23 04:20 (ссылка)
Честно говоря, только один раз посмотрел фильм "Бойцовский клуб", а книгу вообще не читал, да и читать не собираюсь. Фильм не понравился, не могу понять, что в нём такого культового. Дребедень какая-то, но зато с претензией на некую неординарную жизненную философию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]los_oxuenos@lj
2008-07-23 04:38 (ссылка)
Смысл в том, что человек, поставленный в унизительные и неестественные условия работы, лишенный вольного творчества, не в состоянии выплеснуть природную энергию во что-либо полезное. Идея, как я понял, в том, что энергия выплескивается в разрушение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-23 04:44 (ссылка)
Это я понял, но никакого изобретения глобуса в этом нет. Всего лишь довольно банальная идея, впрыснутая в художественно-понятной форме в широкие массы. Вот и вся "культовость".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]los_oxuenos@lj
2008-07-23 04:46 (ссылка)
В целом, да.
Я, правда, из-за этой "художественно-понятной" формы два раза пересматривал, чтобы врубиться, о чем речь.
Трэшак конкретный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]darkhon@lj
2008-07-23 05:08 (ссылка)
Ну дык.
А книга - очень хорошее описание шизофрении изнутри. Остальное - наносная фигня офисных хомячков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ping_f@lj
2008-07-23 03:51 (ссылка)
Мне кажется, что в условиях больших городов человек испытывает слишком много стрессов, накапливается агрессия и ее надо выплескивать. Лучше контролируемо. Поэтому подобные клубы, ИМХО, вполне нормальное явление.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-23 04:22 (ссылка)
Это и есть сублимация, о чём ответили выше. Конечно, лучше лупить грушу или другого члена клуба, чем жену или собаку. Но вот вопрос - откуда у современного городского жителя столько негатива и почему он не может направлять свою энергию на что-то общественно-полезное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ping_f@lj
2008-07-23 04:39 (ссылка)
Тут целый комплекс причин. Из видимых -- скорость жизни, перенаселенность, вал информации, стрессы на работе.

В какое полезное русло ты предлагаешь направить этот негатив?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-23 04:46 (ссылка)
Я как раз об этом написал ниже:
http://beloyar.livejournal.com/669023.html?replyto=8446047

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ping_f@lj
2008-07-23 04:48 (ссылка)
Не могу не согласиться с мнением, но тем не менее, устранение самих причин далеко не всегда возможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-23 04:52 (ссылка)
Конечно, я вполне адекватно, как мне кажется, оцениваю возможность людей в части самоконтроля и распределения своих жизненных функций. Ведь любить себя и делать для себя лучше - это далеко не всегда одинаковые вещи. Поэтому вынужден признать, что в том числе и подобные клубы вызваны острой необходимостью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radostnasha@lj
2008-07-24 17:10 (ссылка)
Да уж пусть лучше на грушу направляют негатив, чем на общественно-полезное :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-25 01:45 (ссылка)
А как же муки творчества, Маша?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radostnasha@lj
2008-07-25 03:45 (ссылка)
Что мне может быть о них известно? ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zog_tv@lj
2008-07-23 04:24 (ссылка)
Ага) Такова психология мужчины, он не может выплескивать накопленный негатив через сплетни по телефону, отрываться через шоппенг или закатить истерику жене))) Мужчины не склонны выставлять свои чувства напоказ и все переживают внутри себя (потому и смертность у нас выше и продолжительнось жизни меньше, да и болезни тоже). Вот и ищут люди выход энергии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_volkov@lj
2008-07-23 06:23 (ссылка)
какие у него стрессы? начальник косо посмотрел? в метро в вагон не успел?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ping_f@lj
2008-07-23 07:31 (ссылка)
Причина стресса и не важна, это вполне может быть и начальник и вагон. Важно то, что эти воздействия могут накапливать и катализатором может стать что угодно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rar0g@lj
2008-07-23 03:56 (ссылка)
Нормально. Я посещаю. Только зубы никто друг другу не вышибает и старается на лице отметин не оставлять, все люди взрослые - на работе не приветствуется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kavnik@lj
2008-07-23 05:49 (ссылка)
Сразу надо было брать за основу родные мордобои стенка на стенку. Типа по бошке и яцам не бить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rar0g@lj
2008-07-23 06:06 (ссылка)
Те сходки, на которых довелост присутствовать похожи на соревнования бойцов разных стилей. Каратешник против боксёра, рукопашник против дзюдоиста, так что характер мероприятия скорее познавательный. Людям просто нравится силы испытать.
А в подвале социальный протест выражать или спускать злобу на "начальника отдела" разбивая друг другу морды - это к фанатам Паланника.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mastodont@lj
2008-07-23 04:03 (ссылка)
Кто-то умный догадался сделать. Не будет энергия в БК выплескиваться - постепенно Wanted массовым станет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-23 04:27 (ссылка)
Скорее не умный, а шустрый. Я ещё сто лет назад слышал байки про Японию, где ставят чучело начальника. Принцип тот же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zog_tv@lj
2008-07-23 04:18 (ссылка)
Не знаю, правда или нет, интересовался этой темой одно время, но среди членов клубов много правых, что не может не радовать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-23 04:23 (ссылка)
Не лучше ли ходить в секцию борьбы, бокса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zog_tv@lj
2008-07-23 04:28 (ссылка)
Тоже вариант. Но отчего-то многие спортсмены, кмсы и прочие, предпочитают посещать эти клубы, а не спортзалы. Читал о сим на их форумах. Мол уличная драка, атмосфера и все такое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ping_f@lj
2008-07-23 04:41 (ссылка)
Так большинство участников и ходит. В другие дни.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radostnasha@lj
2008-07-24 17:11 (ссылка)
Ты еще скажи - жениться и регулярно заниматься сексом :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-25 01:47 (ссылка)
Э.... ну тоже в комплексе. Как известно, неудовлетворённости в половой жизни свойственно выливаться в иные формы. И хорошо, если это формы позитивные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]of_distress@lj
2008-07-23 04:27 (ссылка)
От городской жизни накапливается множество нервозов, и чтобы не пережечь себя и не навредить окружающим я стал активно ходить в тренажерку и недавно стал посещать занятия боксом. После них чувствуешь очень спокойным и уверенным. Так что тех людей я понимаю прекрасно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]of_distress@lj
2008-07-23 04:29 (ссылка)
а то что именно бойцовский клуб а не бокс, думаю, не последнюю роль в этом сыграл антураж связанный с фильмом..типа не какая-то обычная спортивная секция, а бойцовский клуб))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-23 04:36 (ссылка)
Иллюстрация того, как "неформат" превращается в бизнес. Везде находятся ушлые люди, которые ставят изначальный андеграунд (в широком смысле) на массовый поток, извлекая прибыль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beloyar@lj
2008-07-23 04:33 (ссылка)
Если жить "в струе" городской жизни, то неврозы неизбежны. А если останавливаться, следить за собой, за своими эмоциями, анализировать степень необходимости всего происходящего вокруг и выбирать лишь то, что действительно ценно, то никаких неврозов не будет. Невроз - это в первую очередь неумение управлять собой. Часто неврозам подвержены люди, которые всё делают и ничего при этом не успевают. Кто их загнал в беличье колесо, кроме их самих? Жажда денег, должности, мерседеса, славы, сожрать другого, выйти "победителем"? Да, выход из такой ситуации прост - выплеснуть энергию налево, но это лишь устранение печальных последствий, а не самих причин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solaris_aries@lj
2008-07-23 04:29 (ссылка)
Меня увлекала эта тема, когда мне было 20 лет. Я дрался. Сейчас когда чешуться кулаки я сажусь на велосипед или бегаю. Я могу подраться на улице, но это скорее исключение))) Энергию негатива и стресса нужно выплескивать не на людей. ИМХО. Те кто этим занимается просто недополучили крови в юности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-23 04:39 (ссылка)
Велик - хорошее дело. Жаль, что в крупных городах с этим проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solaris_aries@lj
2008-07-23 05:38 (ссылка)
Да ты что))) Я ежедневно катаюсь, главное-желание))) А какие кстати проблемы??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-23 05:45 (ссылка)
Отсутствие велодорожек, хамство со стороны водил и т.д. Читал, что в Питере даже акция была по этому поводу, требовали от руководства принять меры по защите прав велосипедистов. Только толку-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solaris_aries@lj
2008-07-23 06:02 (ссылка)
согласен, конечно. А что за байк у тебя? ТОлько прибавь ко всему этому скорое появление правил и штрафов для нас и то, что с велосипедом не пускают в метро. В принципе, я сам посылаю водил))) ну а про ментов не говорю. ACAB. А вообще я катаюсь по тратуарам и лесу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-23 06:06 (ссылка)
У меня байка нет. Я раньше каждое лето километры на даче наматывал, очень это дело любил, прошёл через "Дутик", "Школьник", "Орлёнок" и "Украину". Сейчас у меня нет велика, а жаль. Но может когда куплю, чтобы вспомнить детство и юность!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solaris_aries@lj
2008-07-23 06:26 (ссылка)
На орленке учился ездить...еще салют был. А украина-это классика)))мелкие под раму ногу засовывали и ехали))) у моего деда была в деревне украина с сиденьем из толстой кожи и прокрутами)))) так на каждом подъеме такой мат раздавался))))
Велик-это жизнь!
у меня сейчас такой:
http://www.trial-sport.ru/goods/51516/316236.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-23 06:37 (ссылка)
"Украина" легко делала все "салюты" и "камы", тогда они только в моду входили.


А почему горный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solaris_aries@lj
2008-07-23 07:16 (ссылка)
ага))) украина-это маунтинбайк)))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natt1483@lj
2008-07-23 04:55 (ссылка)
Иногда очень хочется выпустить агрессию... Но я совершенно не могу бить человека который мне ничего плохого не сделал

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]solaris_aries@lj
2008-07-23 06:28 (ссылка)
Это не очень сложно))) Ну а вообще, не женское это дело. Хотя у Спартака и у ЦСКА есть хулиганские мобы девушек))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natt1483@lj
2008-07-23 07:05 (ссылка)
Ну если он попытается лечить на тему женских/неженских дел может это и правда будет не так уж сложно для меня)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solaris_aries@lj
2008-07-23 07:23 (ссылка)
))))))))))))))))))))))))просто я не раз видел как деруться девушки))) лучше играйте в футбол)))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_volkov@lj
2008-07-23 06:16 (ссылка)
с долбоебизмом это связано

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-23 06:18 (ссылка)
Тут мнения разделились!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_volkov@lj
2008-07-23 06:27 (ссылка)
речь говорится о какик-то стрессах связанных с городской жизнью. Я вот не могу понять, о чем речь идет.
Чек зарабатывает 5 000 у е - какие у него могут быть стрессы? стрессы у рабочего который 5 000 руб зарабатывает. двое сыновей-студенов и жена-инвалид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solaris_aries@lj
2008-07-23 06:31 (ссылка)
Тут сложно сказать. Дело не в зп. Тут у каждого свое, сугубо индивидуально

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_volkov@lj
2008-07-23 06:47 (ссылка)
есть хорошая поговорка: с жиру бесятся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solaris_aries@lj
2008-07-23 07:22 (ссылка)
ну в общем да...это сраные понты! решает в конце концов улица...и уличный бой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beloyar@lj
2008-07-23 06:38 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]novaja_rus@lj
2008-07-23 06:22 (ссылка)
на самом деле идея "Бойцовского клуба"- отличная. Хотя фильм мне понравилмя больше, чем книга. К тому же Паланик(Палагнюк) жид и вероятно ещё и пидор. Тем не менее отличная идея. Кто не понимает, тому сочувствую (тут речь вовсе не об агрессии или мужской натуре...)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-23 06:34 (ссылка)
Так думаю, что читателям будет интересно узнать об истинном понимании фильма...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solaris_aries@lj
2008-07-23 07:36 (ссылка)
Фильм ИМХО про раздвоении личности в современном мире. Про чуткое и своеобразное видение мира, человеком без прошлого, без социальной и нравственной опоры, противопоставляющим себя обществу потребления. Его социальный протест - клуб, в котором ты можешь ударить члена этого общества потребления, тем самым причинив урон оболочке (чего стоит разбитая рожа на заседании). Общество искажается и в итоге самоуничтожается. А вообще, Палланик сказал, что Fight Club - это fuck you доставшим его журналистам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]torian_kelus@lj
2008-07-23 07:40 (ссылка)
Экстрим, выброс адреналина.....другими словами - РАЗРЯДКА...
Кто-то на гору лезет, кто-то под воду...кто катается на всех вариациях лыж и досок, кто-то под парусом ходит.....ну а кому-то подраться надо....

З.Ы. А паинтбол? В общем из той же оперы)))) или страйбол (не путать с CS)...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-23 07:44 (ссылка)
Из той, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abwehrigel@lj
2008-07-23 08:04 (ссылка)
Всё от того, что мало хороших недорогих тиров.

(Ответить)


[info]asocio@lj
2008-07-23 08:31 (ссылка)
Считаю что всех этих говноклабберов надо невозбранно расстреливать. Можно предварительно пытать, раз уж им так нравится самоистязание.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radostnasha@lj
2008-07-24 17:12 (ссылка)
А ты как выплескиваешь негатив и разряжаешь стресс?
Или ты по принципу "а я не напрягаюсь"? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bela_rus@lj
2008-07-23 14:11 (ссылка)
Короче, БК - это самолечение офисного планктона, почувствовавшего что дальше некуда, дальше он будет просто овощ. В общем, БК - это нужно, классно и правильно.

Бои стенка на стенку до 20 века в селах - чем не БК ??

(Ответить)


[info]radostnasha@lj
2008-07-24 17:19 (ссылка)
Никуда не деться от классовой борьбы.
На бойцовский клуб забили, потому что из-за желающих пнуть "офисный планктон" организовалась очередь до горизонта.
Уверена, что меня отнесут именно к этой категории (я менеджер по персоналу в крупной компании, часто ношу белые рубашки в любимый офис и обожаю свою работу). И все бы ничего, но дважды в неделю я хожу в секцию самообороны/рукопашного боя, переживаю, что нелепо выгляжу в бандажах и в моей сумочке прописался крем от синяков.
Все неудовлетворенные, униженные и оскорбленные желающие могу предаться эротическим фантазиям о том, как они меня пинают, пытают и терзают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beloyar@lj
2008-07-25 01:50 (ссылка)
Очень интересно. Самооборона для девушки в современных условиях - очень важная штука!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radostnasha@lj
2008-07-25 03:42 (ссылка)
Я пошла туда не столько для каких-то защитных целей, сколько для получения новых впечатлений и опыта. И всегда отдавала себе отчет в том, что это во многом будут мягко говоря дискомфортные впечатления и опыт.

(Ответить) (Уровень выше)