Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет berillii ([info]berillii)
@ 2008-01-15 16:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как и следовало ожидать, ответ на мой предыдущий пост со стороны научной общественности последовал незамедлительно. Так, в частности, известный инфовед  у себя в журнале подвергает мою теорию достаточно интересной критике. Ознакомится с его мыслями вы можете здесь.

Главный посыл, из которого исходит мой оппонент: искажение времевосприятия у людей неизбежно сопряжено со стрессовой ситуацией, которая, в свою очередь, негативно влияет на нервную, а также сердечно-сосудистую системы субъекта восприятия информации. При этом замедление времени, которое мы можем наблюдать у субъектов восприятия в детском возрасте, мой коллега называет безвредным в силу того, что они находятся в детском возрасте (прошу прощения за тавтологию - здесь я воспользовался данным приемом умышленно, чтобы показать суть ключевой ошибки моего коллеги).

Ведь с тем, что повышенное восприятие информации оказывает существенное влияние на ЦНС, я вполне согласен и сам (именно это я имел в виду, говоря о грядущем слиянии физики информации с физиологией человеческого мозга). Но всегда ли такое влияние негативно? Всегда ли замедление времени связано со стрессом и угрозой жизни? Призову на помощь логику: в случае стресса мозг воспринимает информацию быстрее. Следует ли из этого, что мозг воспринимает информацию быстрее только в случае стресса? Или что большое количество усвоенной информации ведет к такому стрессу? Конечно, нет.

Ведь не может же быть, что до определенного возраста (с 0 до 20 лет, как считает ), человек постоянно находится в состоянии стресса. Ребенок, познавая мир, совсем необязательно познает его за партой перед грозной учительницей. Процесс познания может сопровождать самые разные виды деятельности, в том числе напрямую снижающие стресс: общение, игру на свежем воздухе и так далее.

При этом категория "информационного фильтра", которую вводит мой оппонент, совсем небезосновательна: как свидетельствует социология личности, именно к 20-25 годам формируется подавляющее большинство социальных свойств, привычек и установок, обуславливающих личность человека. Какой же вывод можно сделать из этого? Как мне кажется, понятие "информационный фильтр" следует трактовать не как средство, отталкивающее информацию, а как средство, поистине ее фильтрующее: не отнимая ни единого байта поступающей в человеческий мозг информации, данный фильтр лишает ее неких параметров, которые ранее позволяли ей воздействовать на формирование личности воспринимающего ее субъекта.

В этом аспекте уместно рассматривать ИФ как систему блокировки с двух позиций: психологической и физиологической. Ведь механизм формирования фильтра совершенно неясен, и может скрываться как в фенотипических изменениях мозга, так и в определенных психосоциальных метаморфозах сознания. Какой широкий простор для научного исследования!

Весьма интересным представляется мнение моего коллеги, согласно которому основа самосохранения человека - непотребление информации сверх определенной нормы. Здесь важно не торопиться и не прибегать к столь неоднозначным терминам, как IQ субъекта восприятия (ведь определить данную аббревиатуру можно не только как коэффициент интеллекта, но и как умение решать тесты на коэффициент интеллекта, что совсем не одно и то же). Важно проанализировать сам факт наличия некоей нормы, превышение которой чревато для человека серьезным сокращением объективного ПВДС. Простейшего знания о человеческом мозге достаточно, чтобы понять: так же как и человеческие ноги в бесконечном пространстве, мозг не способен преодолеть весь бесконечный объем информации.

Не может быть никаких сомнений в том, что человек, пробежавший под действием некоего допинга марафонскую дистанцию со скоростью 7-10 метров в секунду, получит тяжелейшие травмы, возможно не совместимые с жизнью. Так и человеческий мозг, которым будет за день переработано и осмыслено, к примеру, полное собрание сочинений российских классиков, получит возможно не совместимый с жизнью урон. Но вместе с тем, никто не станет спорить, что можно пробежать марафонскую дистанцию или прочитать за несколько лет собрание сочинений российских классиков. Очевидно, что "первая теорема Бериллия" действует только в определенных условиях - но ведь точно также действуют все физические законы! Своей работой уважаемый  указывает не столько на несовершенство моей теории, сколько на необходимость различать макро- и микро-инфофизику, проводить дифференциацию различных уровней этой науки.

Полагаю, что это можно считать серьезным вкладом моего коллеги в разработку научного метода инфофизики.

В заключение замечу: приятно видеть, что уже в первые часы своего существования порожденная мной наука синтезирует в себе знания из таких различных дисциплин, как социология, физика, психология, физиология, философия и проч. и не оставляет равнодушным научное сообщество Живого Журнала.


(Добавить комментарий)


[info]6atbka_maxho@lj
2008-01-15 10:27 (ссылка)
cамое охуенное - 2 здоровенных поста и не одной сколько-нибудь новой мысли. или даже сформулированной как-то более удачно.
прекращай жрать стимуляторы. влияет на восприятие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]berillii@lj
2008-01-15 10:54 (ссылка)
ох, иди в печь. мне курс философии, истории и так далее еще не читали, имею право свободно мыслить)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]6atbka_maxho@lj
2008-01-15 12:10 (ссылка)
курс философии тут абсолютно ни при чем, а свободного мышления как раз не получается.
поищи по жж - где-то сообществ 5 такую лабуду постят каждый день. только еще цитируют кого-нить.
у них там каждый день неожиданное открытие, а раз в две недели новую теорию формулируют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berillii@lj
2008-01-15 11:10 (ссылка)
-Что вы обычно говорите выпускнику философского факультета?
-"Колу и биг мак, пожалуйста"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]6atbka_maxho@lj
2008-01-15 12:11 (ссылка)
баян

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_anathe_m@lj
2008-01-15 11:16 (ссылка)
По-моему, кто относится ко всему чересчур серьезно.
Или йумор слишком тонок...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]6atbka_maxho@lj
2008-01-15 12:09 (ссылка)
на ймореску не тянет, не остроумно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]6atbka_maxho@lj
2008-01-15 12:16 (ссылка)
хотя "сердечно-сосудистая система субъекта восприятия информации" щекочет щупальце юмора.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kraush@lj
2008-01-15 11:21 (ссылка)
и вообще, тут много букв, я вот с удовольствием прослушала бы это в качестве лекции;)

(Ответить)


[info]mymerri@lj
2008-01-15 11:34 (ссылка)
в том то и дело, что мы не знаем, какое количество информации способен обработать мозг.
информационная перегрузка - фантастика. есть усталость на чисто физическом уровне - отвлекаемость как первые признаки.
я считаю что объем информации, которую можно воспринять, прямо пропорционален физической выносливости.

вообще, конечно, в вашей идее, ровно как и в том, что там открыли эти ученые, особенно про детей, нет совсем ничего нового)

(Ответить)


[info]flying_lemming@lj
2008-01-15 14:21 (ссылка)
Вообще, любопытно.
Но, во-первых, новизна этой "теории" только в том, что она берёт общечеловеческую и совершенно очевидную истину и выражает её по-новому, через термины физики и психологии. С другой стороны, многие вполне состоявшиеся науки начинали точно так же.
Второе "но". Субъективное восприятие реальности - это такая штука, у которой слишком много степеней свободы, чтобы её можно было просчитать. То есть формулами-то выразить что угодно можно, но в данном случае в этом не будет смысла, т.к. формулы и подсчёты не дадут никакого результата, кроме придания наукообразности.
И третье "но". Во-первых, с возрастом и с увеличением количества воспринятой информации для субъекта восприятия остаётся всё меньше чего-то принципиально нового. Во-вторых, с возрастом падают "мобильность" и "лёгкость" человека, позволяющие ему легко менять род занятий и образ жизни в поисках принципиально новых ощущений. И, в третьих, вместе с количеством воспринятой информации уменьшается не только количество нового, но и заинтересованность в нём. То есть, чем активнее ты ищешь новые впечатления для продления субъективного времени жизни, тем скорее наступит пресыщение.

(Ответить)


[info]zzerzonat@lj
2008-01-15 16:37 (ссылка)
Хмм, всё это прекрасно, но, соглашусь с Летающим Леммингом. От себя только добавлю, что "макрокосм - есть микрокосм".

Дело не в том сколько информации может освоить человеческий мозг, а в том, что человеческое сознание расчленяется на отдельные теории, что приводит к отсутствию понимания целого. Новость про замедление времени не нова, по крайней мере до того как я начал заниматься психонавтикой это уже было известно и не первый век.

Единственный выход может быть в достижении сингулярности и получении ИИ. Но прогресса в данных областях пока не наблюдается.

(Ответить)