Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bey ([info]bey)
@ 2005-10-04 12:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Единое государство РФ+КЗ
сабж

via [info]sorex@lj

Боян, скорее всего.


(Добавить комментарий)


[info]_telegraf@lj
2005-10-04 04:40 (ссылка)
не боян, но песдьёш - не допустят.

у нас ВВП на рыло больше чем в России.
Я, конечно, за объединеие, но в смысле шкурных интересов нам это не выгодно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2005-10-04 04:50 (ссылка)
так и нам не выгодно. зачем нам казахи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_telegraf@lj
2005-10-04 04:55 (ссылка)
вот и я о том же. зачем мы вам? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bey@lj
2005-10-04 05:11 (ссылка)
кроме шуток - это выгодно обеим сторонам
тут не арифметика типа среднее от GDP per capita

При объединении начнет действовать "закон больших пространств", наконец то реально снимут таможенные барьеры. Еще белорусов суда - и можно жить...

Но это слишком хорошо, что-бы было правдой.

(Ответить) (Уровень выше)

да, камменты рулят :(
[info]bey@lj
2005-10-04 05:17 (ссылка)
http://www.finansmag.ru/20695

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

беспесды рулят!
[info]_telegraf@lj
2005-10-04 08:12 (ссылка)
и Адво там отметился.

ниже этот Волгарин опять талмуд написал. почему он так много всегда пишет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: беспесды рулят!
[info]volgarin@lj
2005-10-04 09:04 (ссылка)
А делать мне нехрена :-)
Да и профессия у меня такая - звездобол-затейник :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: беспесды рулят!
[info]volgarin@lj
2005-10-04 09:06 (ссылка)
Сижу зараз на тренинге с казахами и украинцами в Москве и учат нас француз с австрийкой на англицком языке, так что вы там думайте, как объединяться, а америкосы нас вже объединили. :-)))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: да, камменты рулят :(
[info]volgarin@lj
2005-10-04 09:03 (ссылка)
Вадим, ты не смейся. Давеча сюжет по 1-му каналу показали про наплыв узбеков в единственную русскоязычную школу Ташкента. Да про узбекскую группу перепевающую на узбекском языке белорусского рэпера Серегу, с его "Черным Буммером". Узбеки разом потянулись к русской культуре, и особенно к самой замечательной ее части - к русскоязычной попсе.
Так что Узбекская Русь - близкая реальность :-)
Я скоро сам по узбекски заговорю, полгода у меня узбеки работают :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Ну и правильно...
[info]advokot@lj
2005-10-04 05:44 (ссылка)
Как говорил сапер Водичка, "мы на вас, а вы на нас..."

Мне тоже как-то не улыбается сына в Чечню отправлять, под командование воров в погонах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну и правильно...
[info]volgarin@lj
2005-10-04 11:14 (ссылка)
Адвокот, в Чечню срочников давно не посылают, туда едут деньги зарабатывать. Служат там контрактники и милиция. Сейчас вообще переходят на Ермоловскую систему - наделать местных ментов из враждующих с дудаевским тейпов и "держать в узде" чеченцев руками самих же чеченцев. При такой системе больше всего достается самим же чеченцам.
Горячие точки образуются в разных местах, как по мановению волшебной палочки при целевых инвестициях. Казахстан далеко не так безопасен, как может показаться. Вокруг республики состоящие из горячих точек, авторитарных режимов и нестабильных экономик, да и от чеченцев сам Казахстан не так давно избавился не без проблем.
Объединение для того и нужно, чтобы этих точек вокруг поубавилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну и правильно...
[info]ex_dnm953@lj
2005-10-04 12:57 (ссылка)
Пока ещё посылают. Хотя скоро вроде должны перестать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ну и правильно...
[info]advokot@lj
2005-10-05 02:58 (ссылка)

Допустим, завтра перестанут посылать. А послезавтра снова начнут посылать в Дагестан, Татарстан, еще куда-нибудь.  Пока государственные преступники и изменники Родины находятся во власти в России - я ни в чем не могу быть уверен.

Казахстан - может быть, не так и безопасен.  Но по крайней мере, побезопаснее России. Терактов или даже криминальных разборок, подобных российским - нет.  Организованной преступности в масштабах, подобным российским - нет. Нищеты, дающей мелкую повсеместную неорганизованную преступность - нет.

Окружение Казахстана состоит не из "горячих точек, авторитарных режимов и нестабильных экономик", а из России, Узбекистана, Туркменистана, Кыргызстана, и Китая.  Что из них представляет собой серьезную угрозу - затрудняюсь ответить.  М.б., Россия "с горячими точками"? Возможно.  Туркменистан с его туркменбашистскими задвигами - с трудом представляю угрозу Казахстану от него.  Узбекистан с его замуслимевшими крестьянами? Дык, пока там Каримов рулит, хизбуты хвост даже на миллиметр не поднимут.  А поднимут - получат из всех стволов, как в Андижане. Я буду только аплодировать.  Ну если у Каримова сил не хватит, тут и помочь не грех. 

Помогали же кыргызам в Баткене.  Ну, проблема у кыргызов - "гранаты не той системы".  Если у них спецназ вооружен АК-47, то я так полагаю, что обычная мотопехота вооружена просто палками.  А вот проникни эти отморозки из ИДУ в Казахстан, наши парни сделали бы из них колбасный фарш в более короткие сроки. (Краткая информация по армиям ЦА - в материале: "Чья армия сильнее?" (http://www.materik.ru/print.php?section=analitics&bulsectionid=3429&PHPSESSID=c)  И вот тут еще чуток - старый материал, но все же... (http://www.pravda.ru/economics/2001/05/08/25617.html)  Что там сейчас творится, после "индейских плясок" - одному черту ясно.)

С Китаем - вот тут мысль замирает и подрагивает.  Потому что понять, чего там творится и какие планы строятся - сложно.  Но уж точно - экономика там в упадок не собирается.  От этого, конечно, есть риск, что китайцы решат прибрать к рукам сырьевые базы Казахстана.  Но точно такой же риск и есть и для России. И неизвестно, на каком направлении они решат наступать в первую очередь.  С их людскими ресурсами они могут и по обоим сразу выдвинуться, мелкими группами по миллиону человек.

Так что единственная угроза от соседей, которую я вижу для Казахстана - это Китай.  И вот тут стоит задуматься.  Может быть, хотя бы для того, чтобы не оказаться провинцией Китая, стоит подумать о том, чтобы вступить с Россией в союз государств на основе равноправных отношений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну и правильно...
[info]volgarin@lj
2005-10-05 03:46 (ссылка)
""Пока государственные преступники и изменники Родины находятся во власти в России - я ни в чем не могу быть уверен.""

Мой тезис состоит в том же - пока Россия не догонит Казахстан и Беларусь, этим республикам входить в Россию пока не имеет смысла.
Про Украину молчу - этим никогда из жопы не вылезти, раздвоение сознания у народа полное. Так и будет их вечно лихорадить.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]_leshat@lj
2005-10-04 05:32 (ссылка)
С месяц назад слышал подобное, только там к РФ и Казахстану + Белорусь была.

(Ответить)

А в целом идея хороша.
[info]advokot@lj
2005-10-04 05:55 (ссылка)
Мелочи всякие решить можно. И россиян воспитать в духе интернационализма - тоже. А то в последнее время многих там что-то уж слишком прет, плющит и колбасит от сознания своей "русскости". Несмотря на полиэтничность государства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А в целом идея хороша.
[info]volgarin@lj
2005-10-04 11:29 (ссылка)
Да не от сознания русскости русских прет и колбасит, а от того, что сами спиваются и ноют, рожать не хотят но при этом становится страшно от массового наплыва так называемых "черных".
Многие москвичи уже и украинцам рады, потому что оказываются вдруг посреди вьетнамтаунов.
Если раньше фи-кали на немосковскую мову, то сегодня уже не протестуют, боятся "черных".
Самосознание просыпается от страха, а не от пропаганд.
В Череповце вон никакой ксенофобии, зато в Москве и Краснодарском крае какая!
Так что не нужно боятся русского нацизма, нужно тормозить неконтролируемый наплыв в наиболее "теплые" регионы "вынужденных" переселенцев.
Говорю это сам являясь "вынужденным" переселенцем, но на меня москвичи реагируют спокойно, но вот китайцы с вьетнамцами им чем то не угодили, может потому что по русски не говорят.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А в целом идея хороша.
[info]ex_dnm953@lj
2005-10-04 13:00 (ссылка)
По части национализма казахи русским сто очков вперёд дадут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А в целом идея хороша.
[info]advokot@lj
2005-10-05 02:04 (ссылка)
Тут можно поспорить.

Скорее всего, ВСЕ члены бывшей братской семьи народов в последнее время начали усиленно заниматься ментальной мастурбацией, утешая себя тем, что "хоть я и в жопе, зато я сын великого (русского, казахского, эстонского, тунгусского) народа". Как правило, когда гордиться уже нечем, остается только на это напирать.

Правды ради должен сказать, что в Казахстане слово "казахский" в политическом контексте употребляется гораздо реже слова "казахстанский". В России же я все реже слышу "российский" и все чаще "русский".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А в целом идея хороша.
[info]volgarin@lj
2005-10-05 04:00 (ссылка)
К сожалению, "русский" произносят чаще всего далеко не русские :-)
Для европейцев все СССРовцы - русские, чеченцы - русские и т.д.
Только русским от этой ментальной мастурбации достается больше всех.
Кто революцию делал - русские, кто голодом морил - русские, кто сегодня страной правит - русские. Даже малорусы и белорусы считают, что они то хорошие, а все гадости в истории делали русские.
Так что я - первый против такого национализма!
Но при этом резко против смешения народов в межнациональных браках и резко против наплыва русских в села Казахстана, села Эстонии, города Германии, Англии, Америки, Канады. Очень легко себе представить реакцию жителей финского городка, если там вдруг за 5 лет половина из них будет русскими.
Я против косовского варианта, я против ассимиляции русских. Даже если это объективный исторический процесс, лично я с ним буду броться всеми возможными способами.

(Ответить) (Уровень выше)

Мои 5 копеек...
[info]volgarin@lj
2005-10-04 06:54 (ссылка)
Партии управляющей нет, но...
Роль рычагов управления будет выполнять и выполняют финансовые институты, структура которых схажа с Российской до безобразия. ЦБ - СБ, ЦБ - ХБ + поляны для западных банков. Даже продались мы преимущественно одним и тем же странам: США, Германия.
В Казахстане скопирована система финансовая, система властная (Россия скорее скопировала институт Акимов - назначенных президентом глав регионов), государственная система. Все-все настолько похоже на Россию, что просто диву даешься. Стоит появиться новому гос.закону, через год он появляется в Казахстане и наоборот. Например, в Казахстане упразнили мин. финансов до управления, в России сделали через некоторое время то же самое и т.д. и т.п.
Все, что можно продать на запад для сохранения своего поста Назарбаев продал и трогать его со стороны запада вряд ли будут в ближайшее время. Назарбаев последовательно продвигает идею евразийства и мечтает стать главным транзитным узлом между Азией и Европой. Сегодня также Турция претендует на эту роль.
У казахстанцев исторические обиды на русских значительно меньше, чем у братьев украинцев, хотя казахов русские уморили даже больше в процентном отношении, чем украинцев, примерно столько же сколько уморили соих себя.
Казахстан более продвинут и технологически и культурно нежели Россия, поэтому единственным препятствием к объединению с Россией как Белоруссии, так и Казахстана является отсталость России.
Сегодня Россия является центральным офисом для всех транснациональных корпораций, а офисы в союзных республиках имеют подчиненное Москве положение. Так, что интеграцию подчиненную Москве отчасти навязывают сами западные компании.
В Казахстане действуют специальные законы о безналоговом и упращенном взаиморассчете с Россией в нефтегазовой сфере, делом месяца покрыть такой системой все остальные товары и услуги.
Взаимопроникновение на рынки наших стран примерно одинаковое, т.е. в пропорциональном соотношении. В Росссии множество представительств Казахстанских компаний и наоборот.
Уровень цен, потребления, доходов населения примерно одинаков, в Казахстане даже более благоприятная ситуация - меньший разрыв в доходах между центром и регионами.
Казахстанцы стремятся в Российские ВУЗы, но предпочитают возвращаться на Родину независимо от национальности.
Для объединения не хватает воли властных структур обеих стран.
Обединения по типу империи не призойдет, поскольку сама Россия внутри себя империю старательно разваливает, правительство снимает с себя всяческие обязательства перед населением и отдает их в руки банкиров.
Банковское объединение капиталов пойдет на пользу стабильности и могуществу обеих стран.
Я - ЗА!

(Ответить)


[info]severr@lj
2005-10-04 07:45 (ссылка)
этот сюжет регулярно всплываетк к каждым выборам как в России так и в Казахстане - игры на мечтах электората

(Ответить)

Ну а почему нет?
[info]dmitry_maximov@lj
2005-10-04 08:02 (ссылка)
Все, что могли, уже украли и продали. Делить уже нечего.

Правда, это все равно боян. Смысл статьи -- пнуть Лукашенко.

(Ответить)