Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bey ([info]bey)
@ 2007-06-08 02:19:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Медитации на оружейную тему
Кажется, многие отрицательные эффекты легализации короткоствола можно избежать, оснастив его в обязательном порядке некоторыми дополнительными девайсами:


  1. микро фото(видео?)камерой - типа фотопулемета на истребителях второй мировой.

  2. радиопередатчиком, в момент выстрела подающим сигнал, сообщающий властям что из именно этого ствола произведен выстрел.

Ну и еще не помешал-бы девайс, который уже применяется - трудноснимаемый браслет, без которого этот ствол стрелять не будет - во избежание попадания ствола в чужие руки.

И ещё - интересно, когда нибудь применялись патроны с картечью как боеприпас для автоматического оружия?
Для какого нибудь крупнокалиберного агрегата типа автомата Томпсона (не говоря уж о крупнокалиберных пулеметах), имхо, это то что доктор прописал для использования при стрельбе на короткой дистанции по незащищенной живой силе...

Пара проблем - это то что картечь может испортить нарезы ствола или же залететь в газоотводную трубку. Наверное понадобится сменный "гладкоствольный ствол" и что-то поменять "в консерватории", типа диаметр газоотводной трубки должен быть меньше картечины.

(Добавить комментарий)


[info]illyn@lj
2007-06-07 18:55 (ссылка)
Как я себе представляю выстрел — в стволе пуля может лететь комплектом, а на выходе рассыпаться на кусочки. Будучи скреплённой единственно

— в магазине гильзой
— в момент выстрела давлением на «донышко»

Идея, что пуля — изначально разрезана вдоль оси на тонкие ломтики.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bey@lj
2007-06-07 19:27 (ссылка)
да можно и так, но это дорогие патроны будут.
Впрочем, похоже я преувеличиваю опасность попадания в газоотводную трубку, я посмотрел в инете - для карабина Сайга патроны с картечью и дробью вроде выпускают. Картечь то в пластиковом контейнере по стволу идет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_telegraf@lj
2007-06-08 01:30 (ссылка)
Контейнер, он для уменьшения разброса, то есть увеличение дальности поражения. пример цели - высоколетящие гуси. если охотишся с близкого расстояния, то тут контейнер как раз и не нужен. для сайги можно и без-контейнерные патроны использовать. кстати той-же задаче(контроль разброса дроби) служит разная конусность пр. и лев. стволов

одно из первых автоматических оружий - картечница Гатлинга (? не уверен в написании). получается первый пулемет стрелял как раз картечью :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borianm@lj
2007-06-08 02:39 (ссылка)
Гатлинг и всякие прочие Нордфельды стреляли пулями, причем 4-5 линейного калибра (10 -12 мм). Картечницами их назвали наши по схожести эффекта автоматического огня с орудийной картечью. А французы звали митральезами - они пулеметы так до сих пор зовут. Мин. арт. калибр в котором использовалась картечь - 37-45 мм. А ручное мньше 12К тут не играет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_telegraf@lj
2007-06-08 03:01 (ссылка)
спасибо за вывод меня из заблуждения!

\\\\Поначалу же и пулемет Максима именовали 'автоматической картечницей'. В итоге слова 'митральеза' и 'картечница' долго потом сбивали с толку далеких от военного дела людей.\\\\
http://talks.guns.ru/forummessage/36/057461-2.html

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-06-07 18:58 (ссылка)
Ага, Вы еще на хуй себе подобные девайсы поставьте, чтоб Вас вдруг в изнасиловании не уличили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bey@lj
2007-06-07 19:29 (ссылка)
ну, если разрешат е****сь только с такими девайсами, то как законопослушный гражданин - поставлю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2007-06-07 20:00 (ссылка)
Будут взламывать, глушить или экранировать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bey@lj
2007-06-07 20:07 (ссылка)
ну это уже криминал
так и сегодня себе можно хоть гранатомет купить
речь о легальном оружии у добропорядочных граждан
эти девайсы имхо сильно побивают позицию противников легализации - типа начнут в бытовых ссорах стрелять куда попало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2007-06-07 20:12 (ссылка)
Ну так начнут, потому что в яростном раже на эти детали просто не обратят внимание.
Да и нагрузка на милицию вырастет - по каждому "сигналу" выезжать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2007-06-07 23:58 (ссылка)
Странно,почему сейчас такие случаи во всех странах исчисляются единицами? В яростном раже абсолютно везде предпочитают тыкать старым добрым кухонным ножом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uncleroot@lj
2007-06-11 09:37 (ссылка)
зачем выезжать?
сигнал о выстреле просто идет в статистику, время и место с точностью 15-20 метров, как современные мобильники
потом, если кого действительно подстрелили, смотрятся логи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gekkkon@lj
2007-06-07 21:47 (ссылка)
Есть серийные гладкоствольные автоматы с барабанным магазином. Цена в Москве -- тыщ вроде бы 15.
Вроде бы в ЮАР применяли дробовики-"пулемёты" -- имхо в буше, в густых кустах, такая штука куда эффективнее, чем пулевая, картечь уйдёт далеко и найдёт много дырочек.
А браслет с владельца оружия просто срубят, если что. Если только имплантируемая RFID-метка, да и то возможны варианты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bey@lj
2007-06-08 02:42 (ссылка)
>гладкоствольные автоматы с барабанным магазином

наверное полуавтоматы? автоматическое даже в САСШ не продают.

Пулемет-дробовик в кустах, это крутая газонокосилка :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gekkkon@lj
2007-06-08 09:20 (ссылка)
Про цену и гарантированное наличие наврал -- видел машинку высоко на полке, до цены не допрыгнул, модель не спросил. Но при том, что короткое помповое тут стоит меньше 10 тыр, думаю, что наврал не сильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]c08a@lj
2007-06-07 22:34 (ссылка)
гм. Утрирую: нужно каждому надеть ошейник с взрывчаткой и выдать одноразовый ПДУ (можно взорвать одного, но любого человека). И пусть это пишется в логи "гражданин XXX взорвал гражданина YYY во столько-то, рядом находились граждане такие-то". :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]telinit@lj
2007-06-08 04:22 (ссылка)
а это тема, да. после такого думаю даже на ногу наступить никто не осмелится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bey@lj
2007-06-08 05:00 (ссылка)
В какой-то фантастике, у Саймака кажется, была описана планета, где президент носил подобный девайс на шее. Любой недовольный правлением президента мог того ---

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]telinit@lj
2007-06-08 05:07 (ссылка)
не, одно дело президент, а другое дело - когда все и каждый :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redrat@lj
2007-06-08 06:48 (ссылка)
"Билет на планету Транай". Там у них ещё преступности не было, так как каждый застреленный шерифом автоматически считался преступником.

(Ответить) (Уровень выше)

вы не помните
[info]kesar_civ@lj
2007-06-08 04:39 (ссылка)
какой вопрос считал главным Ленин? Вы по моему не тем озабочены. Девайсы на легальное оружие - не главное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вы не помните
[info]bey@lj
2007-06-08 04:56 (ссылка)
???
озадачили, однако
не знаю что и ответить
Основной вопрос философии, что-ли, "Материализм и эмпириокритицизм" - "Бытие определяет сознание"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

нет :)
[info]kesar_civ@lj
2007-06-08 05:23 (ссылка)
"главный вопрос всякой революции - это вопрос о власти"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mendkovich@lj
2007-06-08 05:55 (ссылка)
1. Представьте, как это повлияет на вес пистолета: батарея, передатчик, камера. Плюс создание рестрансляционной сети. Плюс куча технических трудностей, из-за которых это все будет работать через пень-колоду. Просто подобные идеи уже обсуждались, и пока реализуемого проекта никто не смог предложить.
2. Не поможет. При большинстве (ситуативном) преступлений это никому не интересно, при преднамеренных, которые готовят заранее, это все достаточно просто снять или обезвредить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]uncleroot@lj
2007-06-11 09:43 (ссылка)
камера это излишество, а для отправки логов более чем достаточно существующей сотовой связи
и размеры весьма компактные получаются - если из современного мобильника экран, кнопки и прочую хню выкинуть, то аккумулятор+радиоблок места меньше коробка спичек занимают
если сделать энергонезависимую память, то уже не важно, в зоне ты или акк сел - логи буду отправлены при входе в зону покрытия или следующей зарядке - как сейчас sms

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gekkkon@lj
2007-06-08 09:11 (ссылка)
Про ограничение режимов для гражданских версий точно не знаю. Конечно, должно бы быть.
Вот тут такая фигня (http://www.youtube.com/watch?v=OuArk6zv8-w) в работе. Нет, может, у мужика такой страшный тремор, что он так плотно единичками лупит...
Относительно короткую машинку с огромной банкой под стволом я видел в Москве в магазинчике типа "Охотник", повертеть в руках не спросил, никаких подробностей не знаю.
Вот тут (http://www.youtube.com/watch?v=i9xf62PKC5M) на тридцатой секунде духовное лицо вражьего аггела из какой-то такой мухобойки выцеливает.
Про задувание картечи в газоотводную трубку -- сомнительно; снаряд мимо газоотвода идёт уже на хорошей скорости, и газоотвод обычно уходит назад по ходу потока, как на калашникове. "Испортить нарезы" -- это вопрос скорости и твёрдости снаряда и качества ствола. Но если дело только в этом, то пластиковый контейнер может прикрыть ствол... только нагару там останется жуть подумать.

(Ответить)


[info]deadsmoker@lj
2007-06-13 09:03 (ссылка)
ну, такие девайсы не новость
акромя сайги, которая кстати кажется работает только в полуавтоматическом режиме есть сие произведение конструкторской мысли

http://world.guns.ru/shotgun/sh29-r.htm

и сие

http://world.guns.ru/shotgun/sh16-r.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bey@lj
2007-06-14 05:00 (ссылка)
точно, оно!
Спасибо за наводку
вот бы посмотреть сей агрегат в действии...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maina_voopka@lj
2007-06-18 04:43 (ссылка)
Где-то в прошлом году у mpopenker'а (http://mpopenker.livejournal.com/) читал о американском прототипе дробового "пулемета" (во времена войны во Вьетнаме). С ленточным питанием! Правда, война кончилась и воплотить это чудо в серии так и не успели.

"Pучной гладкоствольный пулемет-дробовик 12 калибра с ленточным питанием" под обозначением СSW-5. Вот ссылка, кстати. Мега вещь! На уток охотиться...

(Ответить)


(Анонимно)
2007-12-04 10:17 (ссылка)
Чем вас обычная пулегильзотека не устраивает?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bey@lj
2007-12-04 10:34 (ссылка)
нет предела совершенству

(Ответить) (Уровень выше)