Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bey ([info]bey)
@ 2005-03-01 21:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О бомжах
Интересный текст у [info]regenta@lj о сабже.

Мое мнение: Отношение к бомжам и шире – ко всем «лузерам» - это пробный камень, который разделяет нас на две общности: на «советских», точнее, традиционных людей и на «эффективных собственников».

У С.Г. Кара -Мурзы есть замечательное место: будучи за границей, (в Испании, кстати), еще в начале 80-х, он увидел нищего старика, спящего зимой на скамейке. Это его, «тепленького», только что из СССР, страшно поразило. Однако позднее, когда он попытался завести разговор об этом случае со своим сослуживцем, несомненно, видевшим эту же сцену – выяснилось, что тот старика совершенно не помнит, а помнит только великолепие витрин и красоту автомобилей.
Когда потом СГКМ спросили, как ему Испания по сравнению с СССР, он ответил, что качество жизни в Испании хуже. На удивленный вопрос, почему – «потому что в СССР я выходя из дому не вижу голодного старика спящего на скамейке, а в Испании вижу, у меня возникает дискомфорт и качество моей жизни от этого ухудшается».

Так вот у кое-кого не только от таких сцен ничего не ухудшается, а напротив, они видя «лузеров» - самоутверждаются.

К теме, поднятой где-то здесь, выше: мол нечего пенять на внешние обстоятельства, хотели бы найти работу – нашли бы…
Как говорится, не хлебом единым… Не помню, где-то читал про такой реальный случай, произошедший в первой половине 70-х. В окрестностях сибирского города начался сильный лесной пожар, пожарные службы и военные не справлялись, и для экстренной помощи был принят нестандартный вариант: с согласия отцов города решили мобилизовать граждан-тунеядцев-алкоголиков-15суточников. Причем сделали это по всей форме – с выдачей обмундирования со складов ГО, с зачитыванием перед строем речи о высокой задаче поставленной перед ними, с организацией их по армейскому принципу (а всякий мужчина в те годы имел в запасе навыки армейской службы).

В общем эксперимент удался – они очень прилично работали, именно что не за деньги, а за ИДЕЮ.

Это раз. А вот это – два:
недавно читал про отношение к бомжам в Японии. Там они чистенькие, вежливые, работают все, т.к. милостыни от японцев, оказывается, не дождешься. Получаются японские бомжи от того, что банкротятся. Живут в самодельных домиках из коробок, небольшими общинами. Так вот недавно в одну из таких общин подкинули самодельную бомбу. И бомжи говорят что хотя бомбой их – это в первый раз, но вот дрекольем всяким – это частенько…

Думаю, когда в РФ исчезнут вонючие бомжи, наши эффективные собственники с удовольствием возьмутся за моющихся «лузеров».

Upd: Вот, нашел о японских бомжах .

Японские бездомные отличаются от бездомных в других странах. Преимущественно, это мужчины в годах, они живут в аккуратных чистых "домиках" из картона и брезента. У некоторых бездомных есть плитки для приготовления пищи и даже телевизоры, работающие на автомобильных батареях. Многие зарабатывают несколько фунтов в день, собирая алюминиевые банки и журналы и сдавая их на переработку. Милостыню не просит почти никто. Такие вещи как наркотики и проституция им неизвестны.


(Добавить комментарий)

в СССР я выходя из дому не вижу голодного старика
[info]alik_malik@lj
2005-03-01 17:05 (ссылка)
попробую описать мои ощущения когда я вижу бомжа, проститутку или наркошу на этом "празднике жизни".

Я сразу вижу себя на их месте. Без прав, без возможности вырваться из этого ада. Не предусмотрены для таких как они, социальных программ по возвращению к активно полезной общественной деятельности. Все заботы о них сводятся к раздаче бутербродов, и предоставление ночлежек. Всё это отлично описал Горький в "На Дне".
От дна в "дерьмократическом" обществе, где человек человеку - волк не застрахован никто.

Вид бомжа меня абсолютно не стимулирует к творческому подходу на работе и повышению производительности, а скорее наоборот от их вида меня сковывает страх. Боишся потерять источники существования и оказатся на дне.
А страх как известно не самое лучшее чуство. Но факт - "дерьмократическое" общество построено на страхе. Может поэтому в "дерьмократических "странах все психушки забиты? Половина населения сидит на антидепреснтах?
В совке такого чуства никогда не ощущал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: в СССР я выходя из дому не вижу голодного старика
[info]bey@lj
2005-03-02 00:15 (ссылка)
Да, не зря СГКМ назвал западное общество «Обществом двух третей». Оно не способно нормально функционировать, не имея в своем составе одной трети «отверженных», которые играют роль наглядного Кнута для остальных двух третей. Остановишься в бесконечном беге белки в колесе – попадешь в ту треть.

(Ответить) (Уровень выше)

мобилизовать граждан-тунеядцев-алкоголиков-15суточник
[info]alik_malik@lj
2005-03-01 17:15 (ссылка)
Ето конечно легенда. Кто работал с таким контингентом тот знает.
По мере деградации человек теряет трудовые навыки, даже если он ну очень захочет он всё равно не сможет работать. Его надо сначала лечить от зависимостей, потом лечить психику, прививать трудовые навыки. На это нужны денежки, а где бичуган их возмёт? "Дерьмократическое" государство лучше потратит их на войну в Ираке, чем на социальные программы.
Стоимость недельного курса лечения, в наркодиспансере "дерьмоктратической" страны, тянет на 10 000 баков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: мобилизовать граждан-тунеядцев-алкоголиков-15суточн
[info]bey@lj
2005-03-02 01:20 (ссылка)
Думаю, такая история вполне могла быть. Однако – после возвращения в свою привычную среду эти мобилизованные 15-суточники вовсе не стали образцовыми тружениками.
Я к тому и веду, что для определенной прослойки людей одного материального стимула мало – им нужен еще стимул нематериальный, причастность к Большому Делу.
Эта причастность была на заре СССР, постепенно, начиная с 60-х, накал снижался, и к концу советской власти уже слегка тлел.

Что касается реабилитации за $10.000 – чем эта причастность к Большому Делу – к тушению пожара – хуже курса реабилитации в клинике? Разве что тем, что в клинике возрождают к «нормальной жизни» обывателя, а в нашем случае – возрождают к жизни Человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мобилизовать граждан-тунеядцев-алкоголиков-15суточн
[info]bey@lj
2005-03-02 01:20 (ссылка)
Вспомнил свои стройотрядовские подвиги… Разумеется, деньги мы получали неплохие, но это был далеко не самый главный стимул, по крайней мере у большинства отряда. На филонщиков смотрели волком и просто было стыдно чувствовать что работаешь меньше соседа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valery_d@lj
2005-03-02 05:37 (ссылка)
Про Японию - верно. Я помню, даже смотрел совсем недавние японский фильм, где как раз был эпизод, как избивают бомжей в ящиках. А у замечательного писателя Кандзебуро Оэ был роман под названием "Человек-ящик".
Вообще, Япония - это одна из самых гадких стран, но почему-то нарушение прав человека в Японии как-то никого не заботит. А там есть миллион человек "неприкасаемой" касты. Для остальных япошек они хуже бомжей, у этих людей вообще никаких прав нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]volgarin@lj
2005-03-02 14:24 (ссылка)
Лет в 15 смотрел японский фильм про тяжёлую судьбинушку одного парня. И работу ему давали самую гадкую и с этой работы выгоняли периодически, а он не опустился и даже женился на филипинской проститутке.
Вся вина этого парня была в том, что он был наполовину китаец. Папа его из китая привёз китаянку и женился на ней, и в скоре она умерла.
Для меня это показалось очень диким, ну ладно бы он негром был, так он же наполовину японец, со второй неразличимой половиной китайца. Это всё равно, что мурыжить в России полурусского-полунемца.
Весь фильм я пытался найти другую подоплёку нелюбви, ну может акцент там, морда лица не такая - нет же. Но как только люди узнавали, что он наполовину китаец их отношение к нему резко менялось.
А чего стоит запрет неяпонцам мыться в японских банях? Представляю себе картину, как перед баней в Москве стоит группа армян, грузин и финов, а на вывеске: Вход для нерусских запрещён.
Правда ситуация со временем будет меняться. Одна моя знакомая вышла даже замуж за японца и уехала в Японию.
У них есть народ такой Айны. По их собственным поверьям - аборигены островов. Так их как гноили, так и гноят до сих пор, не хуже индейцев америки.
Так чего же от них ожидать хорошего отношения к изгоям?
Но с другой стороны, японцам такой шовинизм помог построить одно из самых мощных государств.
Любой ультрашовинистический народ более един духом во всех начинаниях и поэтому больше добивается успехов. Перечислите все великие страны и империи в пору взлёта и расцвета и в эпоху упадка и везде увидите одну и туже последовательность - переход от ультрашовинизма к национальной терпимости и интернационализму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

М-да
[info]bey@lj
2005-03-05 10:20 (ссылка)
работаю с южнокорейцами.
Случайно попал в неприятную ситуацию, когда неудачно пошутил, назвал корейца (хангук сарам) японцем (ильбон сарам). Оказывается, это чуть-ли не оскорбление.

Корейцы очень хорошо помнят то что японцы с ними творили на протяжении всей истории.

Как-то встречал цифру в полмиллиона кореянок, зачисленных в японские военные бордели во времена 2-ой мировой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: М-да
[info]volgarin@lj
2005-03-05 10:40 (ссылка)
У меня жена всё не отойдёт от книги "Сёгун".
Хотя это и взгляд иностранца на традиции японского народа, но вот даже собственные китайские хроники меня порой озадачивали своей жестокостью.
В них есть такой излюбленный приём показать упорство и героизм защитников крепости:
защитники крепости убили всех стариков и детей, вытопили жир и смазывали им механизмы оборонительных машин, а мясо съели.
Не думаю, что это происходило также часто, как описывают хроники, но само допущение такой формы обороны о многом говорит. А ведь это времена Чингизхана.
В античную пору и наши предки в чём то походили суждениями на китайцев средневековья.
Анахарсис рассуждал, что важнее? - ребёнок или друг, и отвечал - друг, поскольку детей может быть много, а друга найти намного сложнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comrade_q@lj
2005-03-11 07:58 (ссылка)
Книга только не Кандзебуро Оэ, а Кобо Абэ...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-03-20 21:28 (ссылка)
Бомжи, - социальный резервуар ЛЮБОГО общества. В советском обществе бомжей было, пожалуй, даже больше, чем в современной РФ-ии. Как и безработных.
Только спрятано всё это было с глаз долой, поэтому для таких, как Кара-Мурза, бомжей в СССР не было.

(Ответить)