Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bey ([info]bey)
@ 2005-04-05 12:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мои пять копеек в обсуждение Папы.
На днях (по Евроньюс?) показали эпизод с посещением Папой Никарагуа, как раз после прихода к власти сандинистов.
Сказали примерно так: "хотя сандинистская революция свергла тирана, а Папа всю жизнь боролся с тиранией (коммунистической), он был обеспокоен, так как считал что церковь не должна принимать участие в политике" и т.д. Далее даже сделали крамольный вывод - "видимо для Папы главным врагом был именно коммунизм". Т.е. мышление чисто в духе "Самоса - сукин сын, но он наш сукин сын".

Показали очень интересные кадры - один из высших "чинов" Никарагуанской церкви епископ Кардинале поддержал революцию и вошел в сандинистское правительство как министр по культуре. На церемонии встречи Папы он опустился на колени и попытался облобызать Папе руку, как полагается. Однако Папа руки коленопреклоненному Кардинале не подал и долго-долко грозил ему пальцем, приговаривая - "этому человеку нужно серьезно подумать над своим поведением и урегулировать свои отношения с Церковью".

Далее он выступил перед огромной толпой народа с проповедью, осуждающей революцию, чем привел всю толпу в состояние глухого ропота, порой перемежающегося протестующими выкриками. В ответ Папа стал "затыкать" толпу - "Тише! Тише!" Но толпа не успокаивалась... Сопровождающая Папу свита обратилась к сандинистским функционерам с просьбой успокоить людей, но те отказались вмешиваться в непосредственное общение пастыря с паствой.

Как прокомментировал этот момент Кардинале (он до сих пор жив, давал интевью) - "наш народ не привык к тому, что его руководители заставляют его молчать".

Вообщем был большой конфуз.


(Добавить комментарий)


[info]emdrone@lj
2005-04-05 04:47 (ссылка)
Да,
другой латиноамериканский (епископ?), Ромеро, прихал в Ватикан; его не принимали несколько дней - затем Папа объяснил ему, что надо слушать правительсво - т.е. тех ублюдков, которых поставили американцы, военных которых американцы учили пытать, которые убивали католических священников, поддержавших антиколониальные восстания народа.
Папа, приняв, его отчитал. В фильме была какая-то тетка, свидетельница того визита.
Через несколько недель Ромеро во время публичной службы был расстрелян.
А папа разогнал всех священников, поддержавших народ.

Я сегодня повесил пример его взглядов на темы госустройства -- все это совершенно неслучайно. Он был последовательным экономическим рыночником-либералом, сознательно поддерживал американцев и сознательно отвел церковь как политическую силу в сторону чтобы не мешать строителям нового мирового порядка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Все по первоисточнику.
[info]bey@lj
2005-04-05 05:04 (ссылка)
> затем Папа объяснил ему, что надо слушать правительсво - т.е. тех ублюдков, которых поставили американцы, военных которых американцы учили пытать, которые убивали католических священников, поддержавших антиколониальные восстания народа.

Кесарю-кесарево, так сказать :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babitto@lj
2005-04-05 05:15 (ссылка)
Где хотел -- отвёл, где хотел -- подвёл. В Польше, например, принцип "кесарю -- кесарево" не соблюдался ни чуть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_rakovskij@lj
2005-04-05 06:07 (ссылка)
О! Кардинале еще живой. Не знал. Прекрасная новость. Спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Гм.
[info]bey@lj
2005-04-05 08:53 (ссылка)
Я честно говоря, руку на отсечение не дам - в интервью не было сказано когда оно давалось. Может быть старое... Но не очень, качество изображения хорошее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм.
[info]a_rakovskij@lj
2005-04-05 13:10 (ссылка)
Я постараюсь выяснить. Раньше этого не делал, т.к. был просто уверен, что он уже умер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм.
[info]bey@lj
2005-04-06 10:24 (ссылка)
А чем он (Кардинале) известен? Именно тем что вошел в правительство сандинистов?
Я, к стыду своему должен признаться, очень мало знаю о этой истории, как и о Никарагуа вообще...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм.
[info]a_rakovskij@lj
2005-04-07 01:00 (ссылка)
В начале-середине 80-х в Латинской Америке развивалась концепция теологии освобождения. Церковь заняла резко враждебное отношение к диктатурам. Движение это шло "с низу", папа ему мешал, да и в конечном итоге раздавил. Кардинале - один из лидеров этого движения.

(Ответить) (Уровень выше)