Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bey ([info]bey)
@ 2005-04-30 15:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О советской деревне
В журналах [info]krylov@ljа и [info]obogyev@lja есть ссылка на статью очередного совкоборца. К сожалению у меня почему-то ссылка не открывается, видимо провайдер глючит, но отрывки приведены обширные, можно понять о чем разговор.

Так вот, я категорически не согласен.

Я не скажу за Сталинские и Хрущевские времена, я скажу за конец семидесятых-восьмидесятые. "Моя" деревня - это Шишовка, Воронежская обл. (Если кто с Москвы в СА ездил по железке, так это недалеко от станции Лиски).
Сам я городской, но гостил в деревне многократно, впечатления остались и воспоминания от разговоров с родней.

Могу руку дать на отсечение - в моей деревне жилось сытнее и богаче чем в столице Узбекистана г. Ташкенте. Культурная жизнь подкачала (хотя был и сельский клуб, помню приезжали даже ВИА, тогда я впервые увидел как ударник играет не палочками, а какими-то щеточками по тарелкам), но материально колхозники жили очень хорошо. Такого разнообразного и вкусного питания я в городе не видел.

Моя кузина 10 лет имела самодельную "копилку" - большого, в масштабе 1к2 пластмассового гуся с прорезью в шее, полного бумажных купюр, среди которых встречались и четвертные. Родственники на дни рождения накидали.

Ближайшая родня, у которой мы жили, дядя Ваня (комбайнер) и тетя Маня (доярка) имели двор с двумя-тремя коровами, пятком свиней, несколько десятков кролов и бесчетно кур и уток. Свой участок хрен знает какой величины, примерно гектар, на котором сажали что хотели. Мотоцикл с коляской. Постоянно от колхоза получали то сено, то топливо, то масло (в колхозе маслодавилка). Если, скажем, требовался горох - ехали на колхозное поле и не стесняясь привозили полную коляску мотоцикла стручков - никто их за колоски на 10 лет без права переписки не отправлял. Все вокруг народное - все вокруг мое. Комбикорм с фермы для своих коров опять-же.

Рядом - заповедник. По выходным теплыми компаниями в него углублялись, палили костры и готовили уху под водочку. Иногда приезжал лесник и штрафовал, если костром портили природу. Да, еще - речка. Дядя Ваня страстный рыболов, имел плоскодонку с мотором.

Недостатки: не было асфальта и в дожди дороги превращались в болота. Не было газа и телефона - но и эти блага стали появляться в конце 80-х. Сейчас уже есть, в 2005. Если-бы не перестройка, появились бы к 1995-му, ИМХО. Вместе с асфальтовыми дорогами.

Хлеба не было в магазине? Не помню, т.к. пекли свой вкуснейший хлеб. В сельмаге ничего не было? А что должно быть сельмаге? Мясо-молоко-сыр-хлеб? А кто его купит? Туристы?
Насчет одежды в сельмаге наоборот было побогаче чем в городе, т.к. часто завозили то, что крестьянам нахрен не надо было, типа плащей и зонтиков и они висели-пылились, когда в городе бы их расхватали в пять минут.

Всякие топоры-лопаты-вилы в изобилии стояли, точно помню. На счет бытовой техники - не помню, но у дяди Вани был телевизор (черно-белый, разумеется), огромный холодильник, куда больше нашего городского, радио и вентилятор также присутствовали.

Кроме своих впечатлений - поговорил с женой, у нее корни с Астраханской области, село Золотуха. Станция Верблюжка, может кто проезжал.

Такие-же положительные воспоминания, разве что с местной спецификой - браконьерский лов рыбы и засол икры. Бочками. Трехлитровыми банками возили подарки от родни, когда возвращались в Ташкент.

Вобщем все надо смотреть в динамике. Да, в 20-30-40 была жопа. Моя прабабка рассказывала про Шишовку в послереволюционное время. Что-то там кровавое, с походами с дрекольем одной деревни на другую. С полным амбаром посеченных лопатами и топорами людей. С каким-то офицером, который убил своих же малолетних детей, путем разрывания их. Наступил, говорит на одну ногу а за вторую и разорвал. Давно она умерла, а рассказывала еще раньше, я еще ребенком был.
Что характерно, прабабка Нюся ни о красных ни и белых не упоминала, она просто говорила, мужики, солдаты и т.д.

Потом война, фронт до Шишовки не дошел буквально несколько километров. От войны остались воспоминания о проходящих беженцах и утонувший в речке танк. До сих пор видно там лежит.

Наверняка пострадали от тупостей Хрущева с усечением приусадебного хозяйства. Об этих временах я больше знаю по среднеазиатским рассказам своей родни. Давили налогами. Пришел товарищ, посчитал количество фруктовых деревьев и вывел сумму, которую надо платить ежемесячно. Дед взял топор и вырубил две трети сада.
В те годы сильно пострадали узбеки - заставили платить налоги на ишаков, а у них это первое дело в хозяйстве. Убивать их у хозяев рука не поднималась, продать некому - их просто выгоняли со двора и они умирали с голода, валялись по обочинам пока не убирали.

Но все это прошло. 70-80 это пик и расцвет деревни в СССР. Так хорошо в деревнях не жили и пожалуй, учитывая сегодняшние реалии уже никогда жить не будут.

UPD:
Ага, открылась ссылочка.

Свиньи на Ленинском у всех были неходячие. Не могли встать. Сало - с ширину огромной дедовой ладони. Их резали в закутке, выволакивая потом оттуда за задние ноги или на санках. Свиней русскому крестьянину вырастить - не проблема. Проблема накормить. Кормов нет. Двух коров тоже нельзя - на двух коров сена никто не разрешит накосить.

КГ/АМ, КГ/АМ, что еще сказать :(


(Добавить комментарий)


[info]jescid@lj
2005-04-30 07:58 (ссылка)
Почему-то дядя считает, что все непременно хотели иметь две коровы.
Тогда как тот факт, что если держать большое хозяйство (и в том д.б. ещё __необходимость__), надо большую семью, и что весь продукт надо как-то сбывать - дядя не понимает.
Не понимает дядя, что после того, как люди стали лучше жить и в колхозах/совхозах, они перестали рожать по 10-15 детей... и стали предпочитать не заморачиваться вопросами как вырастить еду, сбыть её и самим прокормиться.
Вот такие несчастные крестьяне...
Вообще, среди деревенских почти нет антисоветчиков. Т.е., дядя либо бредит, либо просто городской дурак.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bey@lj
2005-04-30 08:40 (ссылка)
(Философски)все мы родом из детства. Сам то дядя вроде городской - но дедушка в деревне у него обижен дюже на сов.власть был, а он к дедушке летом отдыхать ездил... вот и отложилось...

Был бы жив его дедушка, он внучка бы поправил.

(Ответить) (Уровень выше)

У меня аналогичные
[info]rodnyk@lj
2005-04-30 08:13 (ссылка)
воспоминания.
Родственник мой, правда не колхозник, а шофер, жил в селе на Юж.Урале.
Село было большое, поэтому проблем с дорогами не было, по крайней мере в 80-х. Ну а кто в глушь ездил, типа полянку скосить коровам, или на пчельник, покупали списанные ГАЗики, дешево, помню, речь шла о 1, максимум 2 тыс.руб., а родственник за летний сезон на одном молоке куда больше зарабатывал. Проблемы у него были только в том, что земли у дома было маловато - 15 соток. Можно было в поле взять, сколько надо, и сенокосные участки тоже выделяли, но рядом с домом удобнее, конечно, поэтому когда появилась возможность, он тут же прикупил соседний дом, исключительно ради участка. Первую машину (копейку) купил, когда еще очередей на них не было, только начали выпускать. Его тогда еще односельчане не поняли - типа, нафиг надо. Потом, правда, прониклись удобством. Машины он менял регулярно, по 5 лет на одной не ездил, а сельчанам были какие-то льготы при покупке - сколько-то с\х продукции сдашь, и получай без очереди. И кормами дешевыми снабжали централизованно, на тех же условиях. Он в основном коровами и свиньями занимался, ну и огород для личных нужд. Мясо большей частью сдавал в заготконтору, чтоб не геморроиться на рынке.
Хрущева вспоминал исключительно непечатными выражениями, видимо действительно лысый накуролесил в селе, ну а в 80-е проблем уж не было. Детей своих уговаривал - типа, нахрен вам институт, город и т.д., то ли дело здесь - красота, свобода. Двое выучились и вернулись, один остался в городе.
Уровень жизни этих моих родственников (муж, жена, трое детей, старая бабка) был даже на мой детский взгляд очевидно выше уровня жизни нашей городской семьи, далеко не нищей - папа гл.инженер на заводе, мама учительница на 1,5-2 ставки, 2 детей, 3-к.квартира от государства и пр.городские прелести жизни. Хотя они, конечно, не ездили в санатории - не понимали, зачем, не гонялись за раковинами-тюльпанами, ибо "туалэт типа сортир"(С), но быт был вполне по-деревенски обустроен - с хрусталем в серванте и коврами.
Магазин в селе меня просто потрясал - вперемежку мешки с мукой, сапоги югославские, ткани, утюги, консервы, холодильники и пр. Сапоги популярностью не пользовались - народ галоши мел в основном:)
Не слышала, чтобы кто-то сам пек хлеб, была пекарня, где тесто вымешивали вручную, и получалась сказка, а не хлеб. При этом каждый день привозили хлеб из ближайшего города, но народ, естественно, в первую очередь местный хлеб разметал, а привозной большей частью скоту покупали - дешевый был. Мне рассказывали, что когда народу в селе прибавилось и мощностей местной пекарни перестало хватать, решили организовать привоз с городского хлебозавода, а пекарню закрыть, как убыточную, но народ воспротивился. Начальство хлеб попробовало, прониклось и пекарню оставило.
На моей памяти все желающие были газифицированы, оставались только отдельные дома, хозяева которых во время массовой газификации (кажется, в 70-х) то ли денег пожалели, то ли усомнились в таком новшестве. Но при этом завоз дров был централизован, т.е. заказываешь сколько надо кубометров, и тебе привозят прямо во двор, и цена, видимо, была божеская, потому как соседские старики прикидывали, разоряться им на газ или жить с дровами, и получалось, что по деньгам примерно то же, но с газом удобнее. И баллонный газ централизованно развозили тоже.
Сейчас, конечно, печаль... Если б не постоянная помощь городского сына-бизнесмена всей семье, вообще не представляю, как бы жили они сейчас.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: У меня аналогичные
[info]bey@lj
2005-04-30 08:34 (ссылка)
>При этом каждый день привозили хлеб из ближайшего города, но народ, естественно, в первую очередь местный хлеб разметал, а привозной большей частью скоту покупали - дешевый был.

Во-во. Скорее всего именно с этой целью ездил наш герой с дедушкой на велосипедах с мешками за хлебом. Ибо я не представляю куда такую прорву хлеба - два мешка можно деть, пока он не заплесневел. Разве что на сухари?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У меня аналогичные
[info]anusoida@lj
2005-04-30 10:15 (ссылка)
Да ладно. Моя тетка тоже моталась в райцентр за хлебом в 80-е (меня к ней на лето отправляли на протяжении нескольких лет). Так ездила-то за белыми батонами да булочками сладкими. Детишек, нас, побаловать. А за обычным хлебом мы через день ходили в пекарню и брали по 4-5 буханок каждый раз. Потому что хоть сами ели только свежий, но свиньям и корове с теленком подмешивали обязательно хлеба в корм.
Так что дядя, может, помнит и реальные вещи, но вот излагает их в нужном для статьи разрезе.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: У меня аналогичные
[info]gollie@lj
2005-04-30 13:51 (ссылка)
Хлеб покупали мешками для коров и свиней, да.

Спасибо вам за воспоминания, а то эти бляди достали уже, право слово

(Ответить) (Уровень выше)

После UPD
[info]rodnyk@lj
2005-04-30 08:43 (ссылка)
Действительно КГ/АМ.
У этого моего родственника было 3 (ТРИ) молочных коровы, и при этом еще открамливалось соотв. кол-во бычков/телок от этих коров - на мясо.
С сенокосом были проблемы - много надо накосить на такое стадо, и традиционно съезжались родственники, чтоб помочь, потому что своих рук им не хватало. Собственно, отец мой на каждый сенокос ездил помогать.

А свиней вообще-то не сеном кормят, а в основном картошкой и хлебом (если комбикорма по какой-то причине нет). Участки под картошку даже горожанам давали - бери не хочу, что уж про село говорить.

Вот еще случай вспомнился - в один из моих приездов к сельским родственникам слышала, как мужики обсуждали соседского свина гигантских размеров, что он уже практически не встает, и может запросто кони двинуть, и хозяин его сильно рискует, и ему уж говорят все - резать надо, а то дождешься, сдохнет, а он в ответ - нет, я хочу его докормить до ... (какое-то рекордное число пудов, не помню), осталось всего ничего, еще пара недель, а потом уж и зарежу.
Я это к тому, что если крестьянин может себе позволить чисто из спортивного интереса (прибыль ни при чем, на лежачем звере нарастет лишь сало, а оно относительно мяса дешево) выкармливать собственного свина до рекордного размера, рискуя его потерять совсем, то это как-то не вяжется с представлениями о крестьянской нищете и о трудностях с кормами.

(Ответить)


[info]sibarit@lj
2005-04-30 08:48 (ссылка)
Мой дядюшка, Иван Ананьевичь жил примерно так же.

(Ответить)

Страна Лимония - страна без забот
[info]sapojnik@lj
2005-05-01 06:10 (ссылка)
Читаю - думаю: не иначе, эмигрант пишет. Осатанел уже в Забугории, днем и ночью о потерянной стране Лимонии мечтает. Эвона как его раскумарило-то!..
Глянул в журнальчик - и точно!
:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Страна Лимония - страна без забот
[info]bey@lj
2005-05-01 07:22 (ссылка)
не понял - это вы про меня, про автора статьи, про Обогуева или про Крылова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страна Лимония - страна без забот
[info]sapojnik@lj
2005-05-01 07:44 (ссылка)
А вы и автор исходного поста - это не одно и то же? Если да - то я про обоих! :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страна Лимония - страна без забот
[info]bey@lj
2005-05-01 08:56 (ссылка)
тогда непонятно, как вы глянув в журнальчик, поняли что я "- и точно!" эмигрант. Может все-таки не про меня?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страна Лимония - страна без забот
[info]sapojnik@lj
2005-05-01 09:57 (ссылка)
Тьфу! Так меня Джонстаун ввел в заблуждение! А вы, оказывается, об УЗБЕКСКОЙ деревне говорили? Ну, дела...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страна Лимония - страна без забот
[info]bey@lj
2005-05-01 10:36 (ссылка)
У вас проблемы со зрением? Или с концентрацией? (Не с контрацепцией, не ошибитесь еще раз). Сходите к врачу, проверьтесь, дружеский совет.
В тексте ясно сказано о какой деревне я говорю.

>Я-то в СССР родился и жил. Деревни повидал - то тебе Костромская область, то Псковская, то Подмосковье...

Знаете, я тоже. Как и все те люди что ометились в этой ветке.

>Ни хлеба, ни мяса, ни денег. Не повезло. :((
(Философски): ну, кому что... Кому хлеб-мясо-деньги, а кому лишь бы на водочку хватило... Я вас не осуждаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2005-05-01 10:05 (ссылка)
НО в целом вся ветка - все эти тучные колхозники верхом на тучных коровах - впечатляет. Хорошо вам было жить в стране Лимонии! Мне бы так!
Я-то в СССР родился и жил. Деревни повидал - то тебе Костромская область, то Псковская, то Подмосковье... Ни хлеба, ни мяса, ни денег. Не повезло. :((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2005-05-03 10:09 (ссылка)
обычная совково-коммуняцкая пропаганда. Мальчик просто не знает, как ЛЮДИ жили в Ташкенте. Не хватает тут лишь вопля "ложка в сметане стояла!". Гы-гы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rodnyk@lj
2005-05-03 11:20 (ссылка)
Ерунду вы какую-то говорите. В Ташкенте, в Молдавии, в Краснодарском крае, на Украине всегда в селе будет лучше, чем в Нечерноземье, потому как климат куда более благоприятный и земли лучше.

Я про Юж.Урал говорила - там чернозем, и лето жаркое. Зимы, правда, морозные, так что яблони-вишни часто вымерзают, зато помидоры без теплицы растут успешно.

Ну сами посудите - чтоб нормально в селе в СССР жить, достаточно было просто работать, а не самогон жрать. Электроэнергия дешевая, бензин дешевый, газ - копейки, чего еще надо? Комбикорма для животноводства поставляли, и ситуация в 80-е была очень даже неплохая (не знаю, как раньше), удобрения - без проблем, и тоже дешево. Работай, расти тех же коров, если персики не растут, картошку - и на колхозный рынок. Напомнить, почем кило мяса/картошки на рынке было? А влом на рынке - сдай гос-ву, так мои родственники делали, и не жаловались. Если закупочная цена не устраивала, на мед, например, то на рынок волокли, но в основном вполне были довольны.
Что еще государство должно было сделать? Климат поменять? Чернозем из Германии завезти, как немцы в свое время с Украины пытались?
Конечно, дороги надо было строить, так ведь строили, вы еще учтите, что опять же из-за большого разброса дневных/ночных и зимних/летних температур в России дороги гораздо быстрее выходят из строя и требуют ремонта, чем, например, в той же Молдавии, я уж не говорю про Узбекистан, да и строительство 1 км обходилось в несколько раз дороже.

А легко на селе не бывает, потому что сезон короткий, а работы прорва, один сенокос чего стоит - а на него всего неделя-две, если с погодой повезет. И все, что за эту неделю успеешь, твой скот будет зимой жрать. А если эту неделю будешь квасить или пузо чесать, то потом, конечно, труба, только и надежды будет, что на колхозную зарплату. Так что пластаться приходилось не так, как в офисе, конечно. Вы, небось, на лето наезжали и эту пахачку безумную видели. Ну что ж, климат у нас такой. В Германии, например, коровы круглый год на вольном выпасе, там естественно проще селянам, равномерно на год работа распределяется. И в Молдавии тоже проще - на тот же сенокос куда больше времени.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bey@lj
2005-05-03 17:40 (ссылка)
Во первых, судя по тому как вы себя позиционируете, я вас лет на десять постарше буду. Так-что вам меня мальчиком называть как то не с руки. Или все таки товарищь Пионер прав и перед нами умудренный жизнью Дмитрий Евгеньевич? Тогда - ой.

Во вторых - вы отказывете мне в праве называться ЧЕЛОВЕКОМ? Или сомневаетесь что я жил в ТАШКЕНТЕ? Поконкретнее, пожалуйста.

В третьих - почему так скромно: "Гы-гы..." Смелее, смелее... Есть еще масса интеллектуальных доводов: "Хехехехе", например. "Афтар пеши исчо", "выпей йаду". Это придаст вашей блистательной критике больше весомости и убедительности.

(Ответить) (Уровень выше)

Вообще на мой взгляд
[info]rodnyk@lj
2005-05-03 11:28 (ссылка)
исходная посылка того же Крылова носчет того, что русские села гнобили, чтоб нерусские процветали, сильно отдает паранойей.

Я уже выше писала, что 1 км дороги в Молдавии обходится в неск.раз дешевле, чем, например, в Нечерноземье, так что ничего удивительного в том, что в Молдавии было построено больше дорог (кстати, цифры никто не привел, все исключительно на субъективных ощущениях) не вижу.
А если сравнивать соседские народы, живущие в одних и тех же климатических условиях, например татар или башкир, то никто не скажет, что уровень жизни в тех же татарских селах отличался от уровня жизни в соседних русских. Скорее этот уровень зависел от удаленности от городов, но уж никак не от национального состава.

(Ответить)


[info]mfi@lj
2006-12-06 11:40 (ссылка)
Ваш гимн натуральному хозяйству в конце 20-го века - заценил.

П.С. А хлеб мешками покупали - бо он сильно дешевле комбикорма был. Впрочем, если комбикорм ворованный - можно и его.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(смахивая слезу)
[info]bey@lj
2006-12-06 11:57 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_devol_@lj
2007-02-22 19:58 (ссылка)
Вы, дядя, дурак. В 80-е годы советские деревни тотально спивались.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

да
[info]terapeft@lj
2008-11-05 14:25 (ссылка)
он не только дурак, но еще и мудак
обычный нищий ностальгирующий совок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да
[info]bey@lj
2008-11-05 14:45 (ссылка)
знатно перднул, убедительно, уважаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да
[info]terapeft@lj
2008-11-05 14:51 (ссылка)
пасиба!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qqirkyracqqe@lj
2009-11-29 03:14 (ссылка)
А вы не хотите выбрать новый дизайн Бложека? Живой журнал вроде бы дает множество дизайнов, которые возможно отредактировать, а то нынешний смотрится как то грусно

(Ответить)

escort girls bruxelles and escorts girls
(Анонимно)
2011-03-17 22:52 (ссылка)
Good day


If Of interest to you [url=http://www.intimgirls.be]escort mature[/url], then today No no need wheels on track in trying to find [url=http://www.intimgirls.be]sex escort bruxelles[/url]. On our website Hosted attractive [url=http://www.intimgirls.be]sex escort antwerpen[/url], willing do what you restrained even give a hint its mistress.


Sincerely, your friend Asres

(Ответить)