Красота – страшная сила! - Опять двойка...

> Recent Entries
> Archive
> Friends
> User Info

January 11th, 2008


Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
09:12 pm - Опять двойка...



http://agribanov.blogspot.com/2007/04/blog-post_13.html 


Занимательная история произошла в эту пятницу на «Эхе Москвы». В программе «Особое мнение» повстречались Михаил Леонтьев и Эдуард Лимонов. Встреча была коротка…

Поначалу, следуя доброй традиции, господин Леонтьев принялся доказывать, что ему не за "красивые глаза" платят деньги на «Первом канале», и на аудиторию станции в очередной раз обрушился поток бессвязной агитации и пропаганды. Дальнейшее обещало быть столь же скучным и предсказуемым.

И тут Михаила Владимировича весьма некстати подвёл собственный организм. Обыкновенные типовые пассажи про «агентов влияния» и «врагов Отечества» он ещё как-то переварил, но вот когда Леонтьев попытался сформулировать свежую мысль о различиях между свободой информации и госпропагандой, природа взяла своё.

Поскольку мысль была столь глубока и незаурядна, что не каждый и в трезвом-то уме сумел бы её осилить, Михаил окончательно заблудился в себе и, дабы не оскоромиться ещё больше, предпочёл эффектно покинуть студию.

Ситуацию не спасли ни увещевания Матвея Ганапольского, ни комплименты Эдуарда Лимонова (между прочим, даже назвавшего Леонтьева «журналистом», хотя и маленьким).

В общем, традиционный российский недуг лишил слушателей «Эха» уникальной возможности проникнуть в глубины мышления одного из самых горячих и страстных «массовиков-затейников» нашей эпохи.

Представится ли когда-либо снова такая удача, одному Бахусу известно…




(74 сказано | Сказать!)

Comments:


[User Picture]
From:[info]sergius1971@lj
Date:January 11th, 2008 - 03:02 pm
(Link)
думаете, дело в алколголе?
ну, если он и принял, то несомненно для храбости.
а ведь это уже не первый случай в студии Эха!
помните, как Павловский не выдержал напора Афанасьева и Сатарова в эфире Альбац и ретировался, не дожидаясь конца эфира.
[User Picture]
From:[info]ex_almur@lj
Date:January 11th, 2008 - 03:11 pm
(Link)
только скорее не напора, а идиотизма, как мне тогда показалось
[User Picture]
From:[info]sergius1971@lj
Date:January 11th, 2008 - 03:21 pm
(Link)
чьего же?
Павловский был крайне беспомощен, пытался заболтать, подменить тему разговора, да не вышло, интеллектуальная и нравственная категории были неравные...
[User Picture]
From:[info]yurayu@lj
Date:January 11th, 2008 - 03:57 pm

Ржунимагу

(Link)
Мямля Афанасьев способен на какой-то напор???

Что касается Альбац, то для завоевания 3-го места на небезызвестном конкурсе она немало потрудилась
[User Picture]
From:[info]sergius1971@lj
Date:January 11th, 2008 - 05:11 pm

Re: Ржунимагу

(Link)
я думаю, уже все заметили, что любимым вашим аргументом является оскорбление. думаете, это на кого-нибудь производит впечатление?
[User Picture]
From:[info]yurayu@lj
Date:January 11th, 2008 - 05:32 pm

Какое-такое оскорбление?

(Link)
Третье место в конкурсе - объективный результат. Как ни старались лейберальчеги вытянуть туда Юденич - Альбац все равно победила. Теперь ей одна дорога - на Колыму!
[User Picture]
From:[info]ivan_pzrk@lj
Date:January 12th, 2008 - 10:02 am

Re: Какое-такое оскорбление?

(Link)
Опрично!!!+14!!!
From:[info]ecoist@lj
Date:January 12th, 2008 - 09:10 am
(Link)
Павловский сбежал, когда понял, что "вляпался" - он находился в помещении и компании людей, которые открыто критикуют Путина. И не пресек. Не сумел, или еще чего - неважно. Не пресек. За такие вещи, по-видимому, полагаются какие-то штрафы их кремлевском раскладе. Вот он и запаниковал.
[User Picture]
From:[info]hoz_subiekt@lj
Date:January 11th, 2008 - 03:44 pm
(Link)
Достойный пропагандон своего хозяина.
[User Picture]
From:[info]_santa_fe@lj
Date:January 11th, 2008 - 03:50 pm
(Link)
У него же психопатия! Вам это любой психиатр скажет!
[User Picture]
From:[info]rimona@lj
Date:January 11th, 2008 - 04:26 pm
(Link)
У него работа очень вредная, ему не пить нельзя.
[User Picture]
From:[info]misamoll@lj
Date:January 11th, 2008 - 04:41 pm
(Link)
ааааа.. как жаль ... пропустил... может в записи осталась передача. Если что кидайте ссылку.
From:[info]pullda@lj
Date:January 11th, 2008 - 04:51 pm
(Link)
[User Picture]
From:[info]oxyd@lj
Date:January 11th, 2008 - 10:30 pm
(Link)
А есть-ли ссылка на аудио? Хочется послушать. :)
From:[info]no_here@lj
Date:January 12th, 2008 - 05:53 am
(Link)
вот тут можно послушать: http://echo.msk.ru/programs/personalno/
[User Picture]
From:[info]oxyd@lj
Date:January 12th, 2008 - 10:40 am
(Link)
Спасибо!
[User Picture]
From:[info]b_n_e@lj
Date:January 12th, 2008 - 05:49 am

Странно, что они не боятся идти на ЭХО

(Link)
Странно, что они не боятся идти на ЭХО
Или сами себя умудряются убедить в собственной значимости и крутости когда они вещают, в эфир, а возражать некому?
Склонность к одновременному удовлетворению пахана и самоудовлетворению это все же особый психологический тип
И Фромм вспоминается и персонажи Фейхтвангера и (как ни печально) сам Фейхтвангер
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 13th, 2008 - 11:51 pm

Re: Странно, что они не боятся идти на ЭХО

(Link)
Вот и я удивляюсь. Что этой щавке Лимонову на ЭХе делать. Никакой ведь свободы слова в стране, а он с радиостанции не вылезает.
Хоть бы вид сделал, что его не пускают. А то шизофреник - шизофреником: вещает на миллионы по радио, что ему не дают говорить. Буа-га-га.
Оранжево-несогласные - все-таки тотальные идиоты.
[User Picture]
From:[info]b_n_e@lj
Date:January 14th, 2008 - 04:58 am

Re: Странно, что они не боятся идти на ЭХО

(Link)
Лимонова не люблю
Но Павловского и Леонтьева не люблю больше
Хотя их гипотетические миллионы не считаю
Миллиарды Лужкова или Пуина - другое дело ;-)
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 14th, 2008 - 08:12 am

Re: Странно, что они не боятся идти на ЭХО

(Link)
Вы бы свои миллионы считали. Или , как все несогласные - голожопый?
[User Picture]
From:[info]b_n_e@lj
Date:January 14th, 2008 - 01:49 pm

Re: Странно, что они не боятся идти на ЭХО

(Link)
Миллионов долларов у меня нет и мне они не нужны
А считать чужие деньги выше начали Вы
Так что следите за собой, прежде чем других учить
Разберитесь со своими двойными стандартами, а потом проповедуйте, если время останется ;-)
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 14th, 2008 - 06:03 pm

Re: Странно, что они не боятся идти на ЭХО

(Link)
1. Простите, это где я считаю чужие деньги? - Вы меня с кем-то перепутали.
2. Что касается двойных стандартов, то как говорит Директор российских и азиатских программ Центра оборонной информации (США) Николай Злобин:
«Чем больше двойных, тройных стандартов, тем лучше» (http://www.newizv.ru/news/2006-06-22/48734/).
[User Picture]
From:[info]b_n_e@lj
Date:January 15th, 2008 - 02:16 am

Читайте себя парой строк выше

(Link)
Читайте себя парой строк выше - где Вы про миллионы Лимонова говорили
Отвечать за базар надо, хотя бы изредка ;-)
Что позволено Лимонову< то Вам в ЖЖ пока не позволят! ;-)
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 15th, 2008 - 08:17 am

Re: Читайте себя парой строк выше

(Link)
Я понял, почему вы "оранжевый"...

Я написал: "Вот и я удивляюсь. Что этой щавке Лимонову на ЭХе делать. Никакой ведь свободы слова в стране, а он с радиостанции не вылезает.
Хоть бы вид сделал, что его не пускают. А то шизофреник - шизофреником: вещает на миллионы по радио, что ему не дают говорить. Буа-га-га.
Оранжево-несогласные - все-таки тотальные идиоты.


Вы хоть поняли, что означает выражение: "ВЕЩАЕТ НА МИЛЛИОНЫ" в данном контексте? -

Могу только повторить окончание этой цитаты:Буа-га-га.
Оранжево-несогласные - все-таки тотальные идиоты.
[User Picture]
From:[info]b_n_e@lj
Date:January 15th, 2008 - 11:02 am

Re: Читайте себя парой строк выше

(Link)
Вы так и не поняли, что Вы слушать не умеете ;-)

Я терпеть не могу Лимонова, еще и потому, что он такой же непроходимо самовлюбленный как и Вы!

Только Вас это поближе к бадье с державной похлебкой заносит, а ему давиться в толкучке не импонирует
Он человек гордый, с претендиями, которые за чечевичеую похлебку не отдаются

Только по мне что державник, что националист одинаково бессмысленные люди ;-)
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 15th, 2008 - 05:58 pm

Re: Читайте себя парой строк выше

(Link)
Друг мой, меня "державная похлебка" не интересует ни в какой мере.
Я зарабатываю вдвое больше Путина. Причем деятельность., которая к политике никакого отнощения не имеет. Ни к про-российской ни к про-западной. Это раз. А два - так гордость Лимонова заканчивается за стеной посольства одной западной страны, где ему-то как раз чечевичную похлебку в чан и наливают.
[User Picture]
From:[info]mackuz@lj
Date:January 16th, 2008 - 12:32 am

Re: Читайте себя парой строк выше

(Link)
"Я зарабатываю вдвое больше Путина."

"Состояние Путина может достигать 40 миллиардов долларов" (http://www.nr2.ru/ekb/publications/150230.html

Так мы с долларовым миллиардером беседуем? :о)
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 16th, 2008 - 01:04 am

Re: Читайте себя парой строк выше

(Link)
И ващше состояние может превывать 40 миллиардов долларов. И мое. . И что МОЖЕТ - не значит превышает. Мало ли кто и что МОЖЕТ написать и что МОЖЕТ быть? - Так вы еще и слово "Может", с "Имеет место быть" пуьаете. Если это не идиотизм, то что? - Для оранжевых это абсолютно характерно.
[User Picture]
From:[info]mackuz@lj
Date:January 16th, 2008 - 02:35 am

Re: Читайте себя парой строк выше

(Link)
"Для оранжевых это абсолютно характерно"

Надеюсь, излишняя импульсивность и склонность к расшвыриванию оскорблений - не есть характерные черты американских физиков.
[User Picture]
From:[info]b_n_e@lj
Date:January 16th, 2008 - 03:01 am

Вы наверняка свчеку держали ;-)

(Link)
Неконструктивно все оно и не импонирует
Бездоказательное обливание помоями отсутствующего оппонента в чужом ЖЖ - бррр
Я понимаю, что может как и Леонтьеву надо тонус поддерживать, но сильно смахивает на дешевое (притом без риска) самоудовлетворение
Грустно не это
Грустно что такое становится нормой
И люди готовы подтасовывать или передергивать (как тот же Чернавский, от которого я этого не ожидал)
Ладно
Удачных Вам обличений и затаптываний оппонентов, хотя носорогу на узкой площадке и зашибиться недолго и рог обломать ;-)
[User Picture]
From:[info]nik_nn@lj
Date:January 12th, 2008 - 07:15 am
(Link)
Да ну, что Лимонов, что Леонтьев развели какой-то детский сад, что один что второй.
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 12th, 2008 - 09:50 am
(Link)
Не надо врать. Ваш текст рассчитан на людей, не слышавших передачу. Леонтьев ушел в ответ на хамство Лимонова, который заявил Леонтьеву: "а ты кто, маленький журналист?" - Так что Леонтьев посупил правильно.
Мне лично непонятно только одно: зачем умнице Леонтьеву вообще надо было соглашаться на дискуссии с шизофреником Лимоновым? - Последнего - Смердякова, - надо привязывать к койке и кормить галопиридолом, а не дискутировать с ним. Это первое.

А во-вторых, свобода слова нигде не означает право любого шизофреника или прохожего с улицы появляться на экране или на страницах СМИ, если ему взбрело в голову поделиться своим бредом с человечеством. Есть такая потребность - ДЕНЬГМ зарабатывавай, делай свое издание или канал - и излагай что хочешь. Вот и вся свобода слова.
[User Picture]
From:[info]mackuz@lj
Date:January 12th, 2008 - 01:36 pm
(Link)
А какие эпитеты использовал умница-Леонтьев в адрес шизофреника-Лимонова, Вы не вспомните? А то как-то однобоко получается...
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 12th, 2008 - 08:15 pm
(Link)
А вот ВЫ и вспомните.
Текст есть. Запись - тоже.
Приведите :))).
[User Picture]
From:[info]bjorks@lj
Date:January 12th, 2008 - 02:04 pm
(Link)
Ну, что ж, остаётся только порекомендовать Вам самому не делать того, от чего Вы отговариваете других.
Во-первых, Лимонов не переходил с Леонтьевым на «ты», а поток хамства и оскорблений исходил исключительно от последнего, в буквальном смысле не дававшего собеседнику раскрыть рта.
Во-вторых, все перечисленные Вами «ноу-хау» следовало бы скорее применить к «умнице» Леонтьеву, если бы они, конечно, не были столь антигуманны. Впрочем, думается, в отношении него можно было бы ограничиться банальным кодированием от алкоголизма да парочкой сеансов психотерапии с целью избавления от истерических припадков.
И, в-третьих, ежели любезная Вам «свобода слова» допускает появление на экранах таких персонажей, как Леонтьев, по отношению к которому все перечисленные Вами эпитеты смотрятся ещё довольно мягкими, не вижу никаких оснований для отсутствия там Лимонова. По меньшей мере, он выглядел бы ничуть не хуже нетрезвого и неадекватного существа, ежедневно «пудрящего» мозги миллионам доверчивых сограждан.
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 12th, 2008 - 03:50 pm
(Link)
Не врите. Возьмите и прослущайте запись. Леонтьев вообще не перебивал Лимонова. Вот его перебивал Ганапольський, это факт. Это первое.
Второе. Если вы не понимаете, где правда, то не думайте, что все похожи на вас, убогих.
[User Picture]
From:[info]mackuz@lj
Date:January 12th, 2008 - 05:47 pm
(Link)
Т.е., я должен забыть все, что слышал в этой передаче только сегодня и поверить Вашим утверждениям?
Простите, не могу.
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 12th, 2008 - 07:55 pm
(Link)
Зачем забывать? Лучше вспомнить. Вот она, запись:
http://www.echomsk.ru/
Гости. Леонтьев Михаил.
Читайте, слушайте..

Эдуард Лимонов и Михаил Леонтьев

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я не знаю, под чем здесь подписываться. Я вообще не вижу особенного позитива для того, чтобы обсуждать политическую систему с Эдуардом Лимоновым. Он говорит одно и то же.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Он пострадавший и это абсолютно понятно.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я знаю, от чего он пострадавший.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Потому что он оппозиция.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Интересно, он здесь сидящий человек, которого, между прочим, отмазали…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - В отдельной не замоченной радиостанции.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Отмазали от очень серьезных обвинений, совершенно абсолютно…

Э. ЛИМОНОВ – Давайте мы не будем переходить на личности.

М. ЛЕОНТЬЕВ - … не политического свойства. Подожди секундочку. Вы здесь говорите, что вас уничтожили, вот вы уничтоженный здесь сидите. Это уничтоженная оппозиция....

... М. ЛЕОНТЬЕВ - Нам понадобилось 8 лет, чтобы в стране можно было произнести слово «промышленная политика».

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я понял. Хорошо. Вы согласны с такой точкой зрения?

М. ЛЕОНТЬЕВ - После того как эти люди уже потерпели абсолютный электоральный крах.

</b>
Э. ЛИМОНОВ – У человека сидящего напротив меня, раздерганное такое мышление.

М. ЛЕОНТЬЕВ - А у вас не раздерганное. У вас цельное.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Сказали, не переходить не личности.

Э. ЛИМОНОВ – Он то говорит о промышленной политике…, я констатирую только это. Я совершенно более организованный человек и просто хочу сказать да, действительно когда был Ельцин, я был его противником. И остаюсь противником. Считаю, что это злостная фигура. Я говорил это в то время, когда Владимир Владимирович Путин счастливо сидел вице-мэром Санкт-Петербурга. И занимался оформлением, по-моему, казино. И чем он там занимался. Продажей чего-то и приобретением.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Причем тут Путин.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Крышевал.

Э. ЛИМОНОВ – А я ходил и выступал против Ельцина. Оставим то, что я сказал.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вы рассказываете свою биографию. Он говорит, Михаил, и вы это слышали, что вы можете получать свободную информацию, ее распространять, вы ограничены в пропаганде, он сказал.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Вы хотите сказать, что вы предатель собственных идеалов.

Э. ЛИМОНОВ – Я хочу сказать, то, что вы говорите, это ложь просто. Вы говорите, что в стране существует доступ. Никуда ничего не существует.

М. ЛЕОНТЬЕВ - У вас есть проблемы с получением любой информации?

Э. ЛИМОНОВ – У меня есть огромные проблемы. Ни на одном телевидении центральном, на любое телевидение…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Вы отличаете информацию от пропаганды?

Э. ЛИМОНОВ - … не был уже 4 года.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ну и не будете там в ближайший, исторически обозримый период.

Э. ЛИМОНОВ – Вы не будете следующие 3 года нигде тоже.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Посмотрим, чья возьмет.

Э. ЛИМОНОВ – Наша возьмет. А вашей нет.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Есть наша.

Э. ЛИМОНОВ – А кто вы такой? Маленький журналист.


М. ЛЕОНТЬЕВ - А кто вы такой? Маленький писатель

Э. ЛИМОНОВ – Дорогой мой, большой писатель, начнем с этого.


М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Михаил, с чем…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ну какой смысл нам… До свидания. Здесь есть великий деятель. Есть дефицит свободы, пусть он…
</b>
[User Picture]
From:[info]mackuz@lj
Date:January 13th, 2008 - 03:41 am
(Link)
Леонтьев:
"Я вообще не вижу особенного позитива для того, чтобы обсуждать политическую систему с Эдуардом Лимоновым."
"Интересно, он здесь сидящий человек, которого, между прочим, отмазали…"

Только после этого Лимонов:
"У человека сидящего напротив меня, раздерганное такое мышление."
"Я совершенно более организованный человек"

И опять Леонтьев:
"Вы хотите сказать, что вы предатель собственных идеалов."

Лимонов:
"Я хочу сказать, то, что вы говорите, это ложь просто."

Леонтьев:
"Ну и не будете там в ближайший, исторически обозримый период."

Лимонов:
"Вы не будете следующие 3 года нигде тоже."
"А кто вы такой? Маленький журналист."

Леонтьев:
"А кто вы такой? Маленький писатель"

Действительно умница Леонтьев - так легко и быстро спровоцировал Лимонова на словесную перепалку и эффектно свалил, как только повод нашелся!

Оба они - скандальные и неприятные личности, но Лимонов, по крайней мере, честен и последователен в своих, пусть и совершенно чуждых мне, убеждениях, тогда как Леонтьев давно продался, и его скандальность, его язвительность - это просто хорошо оплаченное шоу.
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 13th, 2008 - 08:21 am
(Link)
Простите, и что оскорбительного в том, что Леонтьев напомнио, что Лимонов на свободе только благодаря сниходительности властей и прощенному совершенно неполитическому преступлению?

Лентьев указал собеседнику, более чем мяшко, что нужно быть ШИЗОФРЕНИКОМ или мерзавцев, чтобы выступать на радиостанции с многомиллионой аудитории - причем не раз! - ниже списочек выступлений Лимонова за несколько месяцев 2007 года - и вякать про "кровавый режим" и отсутствие "свободы слова".
Леотьев, как вежливый человек, прямо того не сказал, но шизофрения Лимонова очевидна каждому:

19 Декабрь 2007
Особое мнение
Эдуард Лимонов; Алексей Венедиктов
8.8Mb (36:01с)
подробнее
05 Ноябрь 2007
Особое мнение
Эдуард Лимонов
8.3Mb (36:14с)
подробнее
03 Октябрь 2007
Контрудар
Эдуард Лимонов
4.1Mb (18:01с) | 6.2Mb (27:02с)
подробнее
05 Сентябрь 2007
Особое мнение
Эдуард Лимонов
8.4Mb (36:34с)
подробнее
18 Август 2007
Проверка слуха
После Путина: смена декораций или смена политического курса?
3.8Mb (16:40с) | 6.3Mb (27:25с)
подробнее
19 Июль 2007
Народ против...
Эдуард Лимонов
4.9Mb (21:24с) | 6.0Mb (26:00с)
подробнее
08 Июль 2007
Полный Альбац
"Другая Россия": демократическая процедура или политическая целесообразность?
3.8Mb (16:23с) | 6.2Mb (26:58с) | 5.1Mb (22:23с) | 6.3Mb (27:19с)
подробнее
09 Апрель 2007
Ищем выход...
"Нелицо" (по Джорджу Оруэллу)
4.6Mb (19:55с) | 5.7Mb (25:05с)
подробнее
04 Март 2007
Полный Альбац
Политика выходит на улицу: почему и к чему это приведет?
5.5Mb (23:54с) | 6.1Mb (26:42с)


Это раз.

Второе. А с чего вы решили, что "продался" Леонтьев, а не Лимонов.
С Леонтьев катастрофу, скажем, американской экономики предскавывает на моей памяти с 1994 года, когда я лично имел счастье его переубеждать в этом вполне персонально.

Если Леонтьев считает таких как Лимонов мразью и вы быдлом - хотя и не говорит этого прямо, то отсюда никак не следует, что он "продался". Я, к примеру, считаю ТОЧНО ТАКЖЕ.Хотя меня купить - задница треснет. У меня все есть.
[User Picture]
From:[info]mackuz@lj
Date:January 13th, 2008 - 10:33 am
(Link)
Ну если Вам угодно считать меня быдлом - Ваше право. Кстати, заметьте, ни сном, ни духом, ни намеком я Вас не задевал и не старался.

И, кстати, да! ВСЕ указанные Вами передачи - передачи радиостанции "Эхо Москвы". А как насчет эфиров на телевизионных каналах (и не только РенТВ) и на других радиостанциях?
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 14th, 2008 - 12:01 am
(Link)
И что? - С каких пор свобода слова - это свобода любой шпаны требовать, чтобы ее пускали на ТВ. Попробуйте стаким требование обратиться на Анетенн 1, 2, или BBC. Как вы думаете, если я, скажем, профессор, с сотнями публикаций, потребую эфира на Радио Свобода, чтобы сказать, все, что я думаю по поводу... ну, скажем, политики Британии ... все сразу расшаркаются и пустят меня в эфир :)? - А если я напишу что-то, то это немедленно опубликует по первому моему требованию Нью-Йорк Таймс и Вашингтосн пост? - Если вы так думаете, поверьте, то сильно заблуждаетесь.

У вас извращенные представления о том, что такое свобода слова. Свобода слова - это всего лишь гарантия того, что если ты начнешь нести с балкона любую НЕ ЗАПРЕЩЕННУЮ ЗАКОМОМ околесицу и при этом своими криками не задещь интересов соседей, то тебя никто не арестует и никто не ронет. ВСЕ. Никаких иных прав свобода слова не означает. Хочешь вещать на массы - покупай свой ТВ канал - и вещай. Толлько денег не воруй, как Гусинский при этом. И если тебе дали денег, то не кусай руку которая дает. А на свои - гуляй хоть до утра.
[User Picture]
From:[info]mackuz@lj
Date:January 14th, 2008 - 02:49 am
(Link)
"С каких пор свобода слова - это свобода любой шпаны требовать, чтобы ее пускали на ТВ."
и
"нужно быть ШИЗОФРЕНИКОМ или мерзавцем, чтобы выступать на радиостанции с многомиллионной аудиторией - причем не раз! - ... - и вякать про ... отсутствие "свободы слова""

Нет, ну тут уже определиться надо: есть у нас свобода слова для нацболов или нет. Видимо, Вам ближе вариант "нет".

"если я, скажем, профессор, с сотнями публикаций, потребую эфира на Радио Свобода, чтобы сказать, все, что я думаю по поводу... ну, скажем, политики Британии ..."

Русский профессор на американском радио высказывается о британской политике...
Не к месту.

Со вторым абзацем согласиться легче.

Мне, честно говоря, не так важно, получит ли слово на ОРТ все-таки агрессивный большевик Лимонов. Вопрос в том, что и другие представители оппозиции на основные, вещающие по всей стране каналы попасть могут крайне редко, с огромным трудом.

У нас, например, "Эхо Москвы" не вещает. А "Свободу" и "BBC" никто почти не слушает.

И тут Лимонов говорил правду.
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 14th, 2008 - 08:23 am
(Link)
Почему русский? -Американский.
В той же степени, в какой Лииолнов - российский.
Есть свобода для нацболов, боллше чем нужно. Пока они не врываются в приемные, не взрывают памятники и не разжигают межнациональную и межконфессиональную рознь и не оскорбляют должностных лиц, - их никто не арестовывает и не наказывает. Газета Лимонка свободно выходит. В интернете их как грязи.

Что касается оппозиции, она представлена на ТВ ВЫШЕ КРЫВШИ. Гораздо лучше, чем в США, к примеру.

[User Picture]
From:[info]b_n_e@lj
Date:January 14th, 2008 - 01:56 pm

Ну да

(Link)
Демократическая партия в США на телевидение не попадает
И публичных дебатов нет
Или Вам все покойный ТОВАРИСЧ ГЭС ХОЛЛ грезится и АНДЖЕЛА ДЕВИС как оппозиция
Ну-ну ;-)
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 14th, 2008 - 05:57 pm

Re: Ну да

(Link)
Демократическая партия НЕ является оппозиционной партией. Не солучайно новорят американсцы, что в США одна правящая партия - республиканско-демократическия: программы, не говоря о действиях, этих мартий различаются по абсолютно вторичным признакам. И уж точно ни одна из них уж-точно не является антигосударственной.

А насчет Гесса Холла - ну зачем Гесс-Холл? Меня коммунисты нигде не интересуют. А вот любая ТРЕТЬЯ партия, напрмиер Либертарианская - третья по величине в США, на центральные каналды дейвствительно практически не попадает. Хотя зап ее кадидата на Президентских выборах голосовало и по миллиону человек. А вот представленность... Ну читайте:
http://www.mn.ru/issue/2006-34-18

В США, как известно, - две правящие партии: Республиканская и Демократическая. Но есть и альтернативные политические силы. Третья по величине в США - Либертарианская партия, созданная в 1971 году выпускниками Массачусетского технологического института. Неоднократно выдвигала своего кандидата в президенты США. Сегодня около 600 либертарианцев занимают выборные должности разных уровней.
Председатель Либертарианской партии США Уильям РЕДПАС дал интервью для "МН".



(МН)- Что-то я не заметил, чтобы американские рабочие становились миллионерами на практике... Так или иначе, но то, что вы говорите, исключительно близко к тому, что говорят крайние российские либералы. Та же опора на Фридмена, вера в свободный рынок, разговоры о "минимальном государстве". Это подается в России как "западный путь". Идея свободы, казалось бы, - очень американская идея. Но тогда почему либертарианцы собирают на выборах такой небольшой процент голосов?

- В 1980 году за нашего кандидата проголосовали почти миллион американцев.

- Это в десятки раз меньше, чем у ведущих партий...

- Причина не в том, что люди не принимают наших идей. Главная проблема - отсутствие пропорциональной избирательной системы. Вот ключевое препятствие и для Либертарианской, и вообще для малых партий. Мы позаимствовали избирательную систему - с двумя доминирующими политическими партиями - у Британии, и теперь пожинаем ее плоды. Наша демократия лицемерная.

- Где же выход?

- Безусловно, в реформе избирательной системы. Она должна эволюционировать в направлении пропорционального представительства. Этот процесс, наверное, займет много десятилетий.
</b>
- Я живу в США вот уже шесть лет. И не могу припомнить, чтобы представители вашей партии появлялись в программах основных телекомпаний или даже в газетах...
</b>
- В прошлом году наш кандидат упоминался на Эн-би-си. Нет, это было в позапрошлом году...


Все понятно? - Председатель ТРЕТЬЕЙ по величине партии в США не мог даже вспомнить, когда представители его партии появлялись на ТВ. Так - ясно?
А вот и маленькая сводка для сравнения:


МН: СТАТИСТИКА Кремль часто критикуют за ограничения свободы слова в России. Чтобы выяснить объективную картину, мы сравнили представленность в интернете президента Джорджа Буша и главы Либертарианской партии Уильяма Редпаса - с одной стороны, а также президента России Владимира Путина и ряда наиболее известных деятелей российской оппозиции - с другой. И вот что получилось. В англоязычном интернете на запрос George "W.Bush" найдено 182 миллиона ссылок. А на запрос "William Redpath" - 661, т.е. 0,00003% от представленности американского президента. В российском секторе интернета - 5 100 000 ссылок выдано по запросу "Владимир Путин". При этом представленность известных оппозиционеров в процентах от представленности российского президента составляет: "Ирина Хакамада" - 8,1%, "Валерия Новодворская" - 4,4%, "Андрей Илларионов" - 5%, "Борис Немцов" - 11%, Михаил Касьянов - 15%. Занятно, что на запрос "Irina Khakamada" в англоязычном интернете система выдает в 66 раз больше ссылок, чем на лидера третьей по величине партии США. Небезынтересно также сравнить представленность президента России в англоязычном интернете и президента США - в российском. На запрос "Vladimir Putin" выдано 11 900 000 ссылок (6,5% от представленности президента США), тогда как по запросу "Джордж Буш" в рунете получено 2 660 000 ссылок (52% от представленности президента России). Все данные приведены на конец июля 2006 г.

[User Picture]
From:[info]b_n_e@lj
Date:January 15th, 2008 - 02:19 am

Да в курсе я про либертарианцев

(Link)
Да в курсе я про либертарианцев
Сам такой
Только проблема тут не в цензуре
Скажем пустил бы кто-то на ТВ США либертарианцев за деньги (как рекламу) - нет проблем!
Пустили бы на тех же условиях Буковского или Каспарова или Лимонова или Касьянова
;-)
[User Picture]
From:[info]mackuz@lj
Date:January 15th, 2008 - 03:07 am

Re: Ну да

(Link)
По поводу статистики.

Чтобы делать точные выводы, нужно также учесть количество интернет-пользователей в России и англоговорящем мире, их интересы, политические взгляды, обеспеченность, популярность в мире России и США их президентов и политики (и Time с Путиным тут ни при чем).

А вот после этого - говорить о результатах исследования.
Думаю, выводы будут совершенно другими.
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 15th, 2008 - 07:54 am

Re: Ну да

(Link)
Буа-га-га... "Если факты противоречт теории, тем хуже для фактов"
ПРИЧЕМ ТУТ количество пользователей Интернета и интересы кого-то?
Это что, помогло бы Редпасу вспомнить, что его партию каждый день по телевизору показывают? Или изменило бы ОТНОСИТЕЛЬНУЮ представленность Редпаса в И-нете? - Головкой-то думайте. прежде чем чушь писать.
[User Picture]
From:[info]mackuz@lj
Date:January 15th, 2008 - 08:22 am

Re: Ну да

(Link)
Общее количество англоговорящих пользователей интернет намного больше количества русскоязычных.
Большее количество англоговорящих пользователей интернет - жители благополучных государств, вполне себе довольные жизнью, государственными устоями и политикой правительства. Врядли они сильно интересуются политикой и много о политике пишут. Тем более - о представителях малоизвестной партии в двухпартийной, сытой, успешной стране.
А вот личность Буша из-за его политики просто должна быть очень популярной. Во всем цивилизованном мире.
В России же доступ в интернет имеет далеко не каждый. При этом, из-за некоторых особенностей пост-советской и российской жизни, политизированных и недовольных людей среди имеющих доступ в интернет довольно много. Споров политических тоже много.
Кроме того, из-за довольно сильного давления на оппозицию и СМИ в стране, интернет стал для многих отдушиной.

В результате, поиск в интернете по именам политиков на русском и английском для доказательства якобы существующей в России свободы слова - затея, на мой взгляд, очень странная.

Хотя, думаю, Вы и сами все это прекрасно понимаете.
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 15th, 2008 - 08:51 am

Re: Ну да

(Link)
Вот я и говорю: если факты противоречат теории, тем хуже для фактов :)))).
А главное, количество пользователей интернета прямо влияет на то, что Председатель третей по величине партии в СЩА и вспомнить не мог, когда его партия была представлена на ТВ - хотя бы самом захудалом. :))).

Вы смешны.
[User Picture]
From:[info]mackuz@lj
Date:January 15th, 2008 - 09:02 am

Re: Ну да

(Link)
Как Вы могли заметить, я ни слова не сказал о Вашем первом абзаце, про либертарианцев, т.к. недостаточно осведомлен об этом.

Ну а факты можно преподносить совершенно по-разному, в зависимости от степени собственной предвзятости :о)
Я поверить в второй абзац не смог, потому что:
а. слишком долго живу в России,
б. достаточно долго общаюсь в рунете.
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 15th, 2008 - 09:19 am

Re: Ну да

(Link)
Так возьмите. И проверьте. Руки есть? Чего казалось юы проще?
Вряд ли вы живете дольше меня в России. И вряд ли в курсе, как устроена "свобода слова" на западе.
[User Picture]
From:[info]b_n_e@lj
Date:January 14th, 2008 - 02:42 pm

Мир тесен

(Link)
Все не мог всполмнить где я откровенное сочетание хама с павлином видел
Потом вспомнил ;-)
Но есть гипотеза, что люди с подобным сочетание, качеств все чаще выплывают и активнее выступают, в период стагнации (когда рыба гниет с головы)
Проще не обращать внимание - это неизлечимо ;-)
[User Picture]
From:[info]nesvorotnik@lj
Date:January 12th, 2008 - 03:36 pm
(Link)
леонтьев - обыкновенный пропагандон и никак уже не отмоется.
отрабатывает свой гонорар, свою подмоченность.
умеет только вещать для несмышлёнышей, да студентов-школяров, да не выдерживает диалога с цельной, независимой личностью.
тип, такого же склада, что и павловский,
трусливый, лживый журналюга.
самое интересное, что он сам об этом знает.
винтик
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 12th, 2008 - 03:45 pm
(Link)
Насмешил...
Это педик Лимонов-то цельная личность? - Интересно, с какого конца его целкость начинается?
[User Picture]
From:[info]nesvorotnik@lj
Date:January 13th, 2008 - 11:09 pm
(Link)
за педика, не скажу
а то што лео привык только вещать и пропагандировать - это точно

а вобщето жаль, что по радиоэфиру перегар не передаётся
может он просто пьяный был

человек, когда пьяный, очень обидчивый бывает
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 13th, 2008 - 11:48 pm
(Link)
А может вы - пьяный? По И-нету перегар тоже как-то не очень...
Вы бы хоть, когда протрезвеете, текст прочитали. Тогда и хрюкайте. Хрюк бюез причины - это, знаете ли ... диагноз.
[User Picture]
From:[info]nesvorotnik@lj
Date:January 14th, 2008 - 12:03 am
(Link)
я трезвый
слишком даже

а хрюкать, кстати, начали первый - Вы
лоботомия?
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 14th, 2008 - 12:18 am
(Link)
А этот хрюк: "леонтьев - обыкновенный пропагандон и никак уже не отмоется" - у вас песней зовется?
[User Picture]
From:[info]nesvorotnik@lj
Date:January 14th, 2008 - 12:27 am
(Link)
это песня соловьиная, человек

простая соловьиная свирель
[User Picture]
From:[info]irgis@lj
Date:January 16th, 2008 - 10:38 am
(Link)
Пьяный был. Потом (после ухода Мишико) Лимонов сказал что тот быль пьяный на эфире, на что Ганапольский ему начал укорять ("Ну вот зачем вы это говорите"). Лимонов встал в позу и заявил - "Вы что, хотите, чтобы я тоже говорил неправду, как и все остальные"?

Собственно, г-н Леонтьев трезвым бывает крайне редко. И уж точно не на эфирах "Эха". :)
[User Picture]
From:[info]b_n_e@lj
Date:January 14th, 2008 - 01:53 pm

Трудно не согласиться

(Link)
Чем-то он мне Руцкого и Жириновского напоминает
Старается забить криком и истерикой, чтобы не было пауз задуматься
Правильная тактика
Потому что способный задуматься и хоть раз додумать такую мразь больше всерьез слушать не будет
Какие у власти пропагандисты - такая и власть
Приходится осознавать ;-(
[User Picture]
From:[info]nesvorotnik@lj
Date:January 14th, 2008 - 11:59 pm

Re: Трудно не согласиться

(Link)
хуже всего, что лео очень убедительно вещает.
неподготовленному, среднему обывателю очень не легко разглядеть все вышеназванные симптомы.
в этом и проблема.

уверен, придёт к власти кто-нибудь другой, даже тот же зюган, леонтьев также с пеной у рта и за коммунистический строй вещать буде

журналюжнечество - вторая древнейшая продажная профессия, после проституирования

а тут, вообще, тяжёлый случай
[User Picture]
From:[info]b_n_e@lj
Date:January 15th, 2008 - 02:18 am

Я Леонтьева помню еще по НГ 1990х

(Link)
Он активно лез в депутаны с националистическим уклоном
Что Леонтьев, что Хинштейн - образ хама присосавшегося к власти
И вполне симбиотичен с пассивным обывателем (пока цены на нефть не упалм)
[User Picture]
From:[info]irgis@lj
Date:January 16th, 2008 - 10:30 am
(Link)
Не надо врать. Ваш текст рассчитан на людей, не слышавших передачу. Леонтьев, разумеется, поступил правильно - пить надо меньше. перед эфиром.

Этот совет к Вам, боюсь, не относится - у вас не алкоголизм, а кое-что посерьезнее. :)
[User Picture]
From:[info]shustikov@lj
Date:January 12th, 2008 - 05:49 pm
(Link)
ха ха ха
У эха появился один ЖЖ слушатель :)
[User Picture]
From:[info]abulkhair@lj
Date:January 12th, 2008 - 08:09 pm
(Link)
Я сегодня послушал повторно и было до боли в животе смешно, бедный-бедный (да еще и пьяный) Леонтьев... Покинул с позором поле боя. Он всегда такой? (Просто редко слушаю радио)
[User Picture]
From:[info]sl_lopatnikov@lj
Date:January 12th, 2008 - 08:22 pm
(Link)
Кого, госссподи, Альбац может победить?
Какая у нее МОРАЛЬ? - Масюковая у нее мораль. До первого близкого знакомства с ее подопечными. Нормальному человеку вообще крайне протвно общаться с мразью и шизофрениками. Шизофреническая логика неопровержима. Чтобы опровергнуть одно шизофреническое слово, нужна фраза. Чтобы опровергнуть одну шизофреническую фразу - нужен абзац, чтобы опровергнуть абазц - надо сочинять текст в несколько страниц. Кто ж будет такой ерундой заниматься? Зачем опровергать идиотов и подонков? - Лучше делом заниматься. И все это убожество игнорировать.


[User Picture]
From:[info]b_n_e@lj
Date:January 14th, 2008 - 05:01 am

Противоречите сами себе

(Link)
Если все это бред - зачем столько сил и эспрессии тратите на возражения?
Причем и ами возражения то тертые-перетертые и пережеванные сотни раз и абсолютно не теме
Все аргументы в стиле Ad Hominem!
Неужто по существу ничего нет?

[User Picture]
From:[info]ylitka09@lj
Date:January 15th, 2008 - 06:01 pm
(Link)
слушай, давай фрэндиться плиз, а?
[User Picture]
From:[info]vargner@lj
Date:February 28th, 2008 - 06:20 pm
(Link)
Леонтьев-знатный клоун.:)
Да,кайфовый был эфир.По телику такое хрен посмотришь.:))
[User Picture]
From:[info]bjorks@lj
Date:February 29th, 2008 - 11:56 am
(Link)
Это точно! Телик нынче – это унылое болото с веселящим газом… :))

> Go to Top
LJ.Rossia.org