Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blackpost ([info]blackpost)
@ 2011-09-15 22:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тип великого князя Древней Руси не был очерчен резко, определенно.

Тип великого князя Древней Руси не был очерчен резко, определенно. Он терялся среди собственного княжеского племени, среди дружинников и вечевых городов, пользовавшихся почти равною самостоятельностью голоса, власти и действий. Черты этого типа пропадают в общем строе земли. Он не вдруг приобретает даже имя великого и просто именуется «князем» с прибавлением изредка титула «господин», что показывало только вообще властное его значение. Книжники, вспоминая апостольское писание, присвоивают ему иногда значение «божьего слуги», который «не напрасно меч носит, но в месть злодеям, в похвалу же добродеям». Именуют его «главою земли»; но это были представления отвлеченные, собственно книжные; в действительной жизни им мало внимали.

С именем князя повседневные понятия времени соединяли только значение главного судьи и воеводы, хранителя правды и первого воина земли. Как скоро правда была нарушена поступками князя, он терял доверие, лишался княжества, а иногда и самой жизни. Вообще он был «стражем Русской земли» от врагов внутренних, домашних, и от врагов иноплеменных. За то земля его кормила и он сам не простирал своих видов дальше права на это кормление.

Кормление вместе с тем условливало общее владение землею в княжеском племени и, следовательно, личную зависимость князя, хотя бы и великого, не только от родичей, но даже и от дружинников, потому что и те были участниками кормления и общинного владения землею, участниками в оберегании правды и в защите земли от врагов. Понятно, почему великий князь и для земства становился не более как кормленщиком, не главою земли, а главою таких же кормленщиков, вождем дружины; понятно, почему и отношения его к земству были так непосредственны и просты.

В те простодушные века очень часто слышались на вечевых сходах оживленные речи и споры, в которых люди веча и князь высказывают какие-то братские, совершенно равные отношения. Не станем говорить о том, насколько в этих оживленных беседах обнаруживается сознательно выработанных определений жизни. Может быть, здесь в большей мере высказывается лишь простодушное и прямодушное наивное детство общественного развития, каким отличается вообще первое время в жизни всех исторических народов.

«А мы тебе кланяемся, княже, а по-твоему не хотим» – вот стереотипная фраза, которою выражалось несогласие с княжескими требованиями и притязаниями, выражалось вообще самостоятельное, независимое решение дела. «Тобе ся, княже, кланяем» значило то же, что «ты себе, а мы себе», что по-твоему не сделается. Князья с своей стороны людей веча не называют ребятами, а обращаются к ним с обыкновенным народным приветом: братье! братья моя милая! – взывает к новгородцам древний Ярослав, прося помощи на Святополка; братья володимерцы! – взывает князь Юрий, прося защиты у владимирцев; братья мужи псковичи! кто стар, то отец, кто млад, той брат! – восклицает Домонт псковский, призывая псковичей на защиту отечества. Все это речи, характеризующие древнейший склад княжеских отношений к земству, выясняющие тип древнего князя, каким он являлся в действительности, в народных понятиях и представлениях.



(Добавить комментарий)


[info]konung_ogin@lj
2011-09-15 15:49 (ссылка)
Да, почти так, но именно Ярославичи всё и испортили... Не в тему - http://konung-ogin.livejournal.com/24254.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-15 16:04 (ссылка)
Да, связались он с византийскими попами и все пошло не туда.

Кстати, если Вам удастся получить землю от администрации официально на храм, то это будет просто революция!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konung_ogin@lj
2011-09-15 16:11 (ссылка)
Получим! Мы же, слава богам, не в России живём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-15 16:17 (ссылка)
Дай Боги!Если Вы это сможете сделать, с этого может начаться официальное возрождение язычества, как религии. И надо беречь каждую бумажку, каждую фотографию, каждый черновик. Это может быть единственным случаем в мире, когда восстановление религии может быть честно задокументировано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konung_ogin@lj
2011-09-15 16:22 (ссылка)
Мы уже 20 лет официально возрождаем язычесвто. Для чего я по твоему опубликовал скан устава?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-15 16:55 (ссылка)
Хорошо бы всю цепочку документооборота с текстами. Чтоб можно было как учебное пособие использовать. Интересно, что еще и на каком этапе отвечала администрация. То есть отчего их отношение менялось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konung_ogin@lj
2011-09-15 17:23 (ссылка)
Отношения с администрацией у нас всегда были хорошие. Еще в 1993 представитель президента Украины в Житомирской области (руководитель администрации) обратился с ходатойством к городскому совету, просил оказать содействие нашей общине в получении земельного участка для страительства Святилища. Но это долгая история.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-15 17:59 (ссылка)
Ничего себе. А Вы к нему обращались? Это очень интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konung_ogin@lj
2011-09-15 18:05 (ссылка)
Я и с Ющенко лично знаком, и с Азаровым, и с очень многими высокопоставленными украинскими чиновниками, а нынешний мэр Житомира вообще был нашим генеральным спонсором на 10-летний юбилей "Великого Огня".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-15 18:09 (ссылка)
И как Вам это удается? может быть Вы просто не загоняете себя искусственно в подполье?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konung_ogin@lj
2011-09-15 18:13 (ссылка)
Так мы и не загоняем! А зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-15 18:19 (ссылка)
Вот и как мне это растолковать нашим? Они вместо восстановления традиции играют в революцию, а надо что-то одно делать. В итоге ни то ни другое не выходит. Потому Ваш опыт и подход нам всем очень важен. Одно дело теория, а другое дело живой пример. Понимаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konung_ogin@lj
2011-09-15 18:33 (ссылка)
Да, конечно понимаю. Я уже даже говорил пару лет назад россиянам о том, что даже при вашем средневековом законодательстве можно язычникам получить официальный статус оформив законное мессионерское предстваительство "Великого Огня". Почти никто эту идею не поддержал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-15 18:43 (ссылка)
Вот это и странно. Потому меня так и заинтересовал Ваш положительный опыт взаимодействия с администрацией. У нас отчего-то считают, что отрицание власти государства может быть полезным, хотя чем, объяснить никто не берется, видимо подразумевается, что это должно и так пониматься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konung_ogin@lj
2011-09-15 18:55 (ссылка)
Предлагаю просмотреть видеозапись круглого стола "Этнические религии в Украине и в мире", где выступал кандидат исторических наук из Нижнего Новгорода Роман Шиженский, а сразу за ним представитель областной администрации.
http://ogin.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=35&Itemid=9
Это шестой и седьмой видеоролики по счету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-15 19:18 (ссылка)
Нет ли стенограмм? У меня очень медленно грузится видео.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konung_ogin@lj
2011-09-15 19:27 (ссылка)
Нет...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-09-15 17:45 (ссылка)
Хорошо бы всю цепочку документооборота с текстами. Чтоб можно было как учебное пособие использовать. Интересно, что еще и на каком этапе отвечала администрация. То есть отчего их отношение менялось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-09-15 16:24 (ссылка)
http://www.radikal.ru/ - сюда можно выкладывать картинки, а потом уже в жж размещать.

(Ответить) (Уровень выше)