Буквально только прочитал http://avramenko-konst.livejournal.com/8396.html и тут Вы в своем ЖЖ такое пишете. Конечно же все это сказки про судебных приставов и справедливый суд в РФ

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!
Поверьте это не бравада и не издевательство, а плоды долги размышлений и опытов.
И такие примеры, как по ссылке или вот у меня про лейтенанта, как раз привели к такому парадоксальному выводу, какой я сегодня с утра пораньше сформулировал.
Потому предлагаю осмыслить написанное и ответить себе на вопрос: так правильно?
Плакаться нельзя до бесконечности, нужно учиться помогать друг другу. Это наш шанс выжить. И еще, пора ломать ситуацию или она сломает нас.

И не думал "плакаться", то есть искажать действительность.
Написанное Ходорковским довольно емкое наблюдение о том, в каком состоянии находится правоохранительная система.
Здесь мое мнение о судебной системе в РФ: http://tagirirbek.livejournal.com/11298.html Там же есть ссылка на мое видение выхода из ситуации относительно Кыргызстана (ссылка вскоре заработает - сайт хакасия.ком на реконструкции). В какой-то мере сказанное о Кыргызстане подходит и к РФ.
С судебным произволом сталкивался не раз лично. А в судебных приставах у меня столько друзей, знакомых работает, что о том, чем они там дышат я знаю очень хорошо ))) Ну, и адвокаты. Про эту категорию "правоохранителей" вообзе промолчу (встречаются конечно эффективные и относительно порядочные)

Да я все понимаю, не с Луны же свалился. Просто с чего-то надо начинать. Вам сам метод, без учета, пока нюансов не кажется неправильным?

Извините, а какой метод Вы предлагаете? В Вашем посте не увидел метода.

Метод состоит в том, что, выбрав проблему, затрагивающую большинство, судебным решением обязать правительство или иные органы ее решить в нужном ключе.

Сейчас это нереально. Думаете никто не пытался? Многие тысячи пытались. Лично знаю человека который хотел затавить пенсионный фонд Хакасии платить пенсии в соответствии с законодательством, а не в соответствии с общероссийской практикой. Итог банален
Я таких примеров могу вспомнить десятки - те с которыми так или иначе сам сталкивался. (отъезжаю скорее всего на пару дней туда, откуда не смогу писать комменты)

Было бы интересно такой опыт изучить. Однако, что мы еще можем?. Удачи в дороге.

Обратитесь в любую более-менее серьезную неправительственную правозащитную организацию и Вам там отсыпят этого опята полный кулечек с горочкой.

Правозащитники те же политики. И потом, они пишут письма. А хочется дела. Я все варианты прорабатывал, понимаете. Много лет потратил на это. И пришел к выводу, что необходимо объединение, для защиты своих прав именно в такой форме. Если мы конечно хотим, что-то делать. Ведь нужно учиться влиять на ситуацию. А что кажется неподъемным десяти, то легко для ста.

Устранение это хорошо, но не все так просто. Я не стану тут говорить, насколько сложно это сделать. Я скажу о другом, что это не решит проблемы, поскольку это предложение рассчитано на наличие адекватных и подготовленных кадров, которых не так просто собрать. А само сложное начинается после активных перемен. Так уже было, потому и следует попробовать нечто необычное, что покажется всем наивным.

вопрос в том, КАК?...

Я так понял сама идея приемлема?

для меня - однозначно приемлема :)

Тогда можно перейти к обсуждению воплощения в жизнь.
Во-первых, касательно адвокатов, думаю, что эффективнее задействовать для таких масштабных целей (а цели в данной схеме должны быть именно масштабными, касающимися всех и каждого, не персональное дело) какую-нибудь реально серьезную адвокатскую группу. Ведь в таком деле адвокаты должны быть на виду, дабы избежать таких эксцессов, как в Дагестане, где женщина адвокат жестоко избила четырех бойцов ОМОНа.

вопрос сразу упирается в оплату труда...
______________________
ну и в "кто девушку ужинает, тот её и танцует" (с).

Это правильно. Потому и нужно платить самим. Иначе какой в этом смысл. Другой вопрос, что можно все разумно организовать. Чтоб и прозрачность расходов была и сами расходы минимизировать. Можно открыть депозитный накопительный счет в сберегательном банке и с процентов по нему оплачивать расходы. Отчетность должна быть доступна всем подписавшим договор. Примерно так. А Вы как считаете?

Может быть прополигоним? http://edgeways.ru/forums/list.php?15
Форум не так уж особо посещаемый, но зато там есть весь спектр - от коммуно-большевиков до либералов и анархистов (и регистрация простая).

А что это? Я, в принципе, за "любой кипешь, кроме голодовки". Говорите что и как делать.

В провинции ПССП находятся в условиях далёких от федеральных реляций и деклараций.

Хорошая "вооружённость" службы судебных приставов - миф.

Рядовые сотрудники этой госслужбы не видели оружия в глаза ибо не имеют права ношения и применения.

У ССП есть служба обеспечивающая охрану в судах и всё.

Выписать ОУПДС-ника (у которого только табельный ПМ и наручники) для выполнения постановления суда (выселение, арест имущества, взыскание задолженностей) - многодневный геморрой для простого пристава.

У ССП в провинции нет своего спецназа - они пользуются услугами спецназа ГУФСИН, в редких случаях услугами подразделений ОМОН, ещё реже СОБР.

Далее. Основная задача ССП обеспечение реализации арестованного имущества. Оно оценивается по остаточной стоимости и реализуется через торговую организацию. Реализация происходит по каналам не доступным простому смертному, ибо имущество рыночная цена которого несравнимо выше заявленной, попадёт только в руки по-настоящему "нуждающейся" и очень небольшой части населения.

Кстати, механизм банкротства предприятий очень удобный. Всё по-закону.

Ещё одна важная государственная задача ССП - обеспечение 7% - ного сбора. Это штрафные санкции. Не успел погасить задолженность в недельный срок? Прибавь к этой сумме ещё 7%!
Это чистая прибыль государственной машины.

При всём этом, рядовые приставы (до капитана (юриста первого класса) включительно), сидят на голом окладе + доплата за звание и стаж, а премии получают, дай бог если раз в квартал.
Из-за нищенской зарплаты (7-8 тыс. руб.), в провинциальных ССП, дикая текучка кадров, что сильно сказывается на реальной работе.

Про адвокатов писать не стану вовсе:-)

Хороший разбор, грамотный. Чувствую, наболело.
Получается, что ССП может привлекать для своих операций силовые структуры. Это для нашего случая плюс. 7% сбор тоже хорошо, стимул есть для работы. Маленькую зарплату и несправедливую форму аукционов можно решить при помощи того же судебного решения. Обязать правительство обеспечить желаемый уровень зарплаты и распределение премий. Это кстати можно по всем силовым службам сделать. По всем даже веселее будет. Прикинуть без заморочек, сколько должен получать офицер на службе и обратиться от лица граждан в суд.
Раз уж так хорошо начали, может и про адвокатов выскажетесь. Потом к судам перейдем.
Вам сама идея не кажется дурной. Я не имею ввиду нелепой или там наивной. Правильный ли подход в принципе?

Не наболело. Просто я живу в городе, где юристами покрыта земля в пять слоёв. Куда ни плюнь - кругом погоны и удостоверения. Сам я близко не юрист и никогда в госслужбе не служил. Но хочешь, не хочешь - приходится заниматься самообразованием.

Вы не совсем меня поняли. 7% сбор идёт полностью государству. Работник взыскавший его не получает ни гроша. Заинтересованность в этом сборе постольку, поскольку начальство пенетрирует сотруднику мозг и выматывает нервы угрозами увольнения и прокурорских проверок на утренней и вечерней планёрке.

Маленькая зарплата только в провинции. Приставы в Столицах, в среднем, зарабатывают от 25000 до 30000 руб. Более того в Москве и Питере сотрудники даже получают квартиры после 5-ти лет работы в службе, которые потом могут приватизировать.

Только за счёт маленькой зарплаты в провинциях, столичный аппарат очень неплохо живёт. Это называется экономия.

Аукционы при реализации арестованного имущества не устраиваются, закон этого не требует. Закон требует продать арестованное имущество и погасить хотя бы часть задолженности. Когда больше нечего продать - исполнительное производство закрывают в связи с невозможностью выполнить решение суда. Вот и всё.

Обязать правительство можно к чему угодно. Вопрос как закон будет выполняться на местах?

Есть интернет, можно быстро собрать факты о не выполнении закона. И тогда уже в суд конкретных виновников. А что еще делать? Главное организовать такой механизм, чтобы он не требовал больших усилий, чтобы не напрягал участников. И не требовал экстремальных мер.
Я не представляю, как еще воплощать волю населения. Все остальные способы уже взяты под контроль и опутаны процедурами так, что не сунешься.
А тут есть хоть какой-то шанс.

Так ведь всё по-закону!

Я написал, как работает ССП. Это проверенные и перепроверенные сведения. За годы наблюдения работы приставов, у меня накопилось много информации о них.

Например. 13 июня 2010 г. в Саратове, судебные приставы были "обязаны" прибыть в парадной форме (белый верх чёрный низ) на молебен. Тёти в платочках дяди без оных. Добровольно-обязательная форма явки меня умилила. На мою просьбу показать номер и текст приказа с подписью НОВОГО начальника Областной службы мне сказали, что такового не существует. Мол новый "генерал" волю свою транслирует на словах, через доверенных лиц.
Именно так, "на словах" начальство передаёт распоряжения "арестовать имущество и реализовать его" (как можно быстрее и дешевле) или "потянуть время сколько можно" (пока должник не наберёт денег).

СБ-эшники в курсе всех тонкостей, но "за жопу" хватают только стрелочников, которых можно слить, чтобы показать свою работу. Многочисленных "блатных", устраивающихся в службу ради года стажа и получения классного чина (звания) трогать нельзя. Они изображают деятельность, получают погоны и запись в трудовой - дальше их "двигают" в другие службы или в управу.

Это изнанка. Она живёт по своим законам и в изменении этих теневых законов никто не заинтересован.

Так, что у меня справедливые сомнения в существовании эффективных правовых механизмов и т.п. Однако функционирование неправовых механизмов весьма эффективно.

Однако, зная подноготную в деталях, что бы Вы посоветовали с этим всем сделать? Ведь должен же быть нормальный выход. Так мы можем загнать себя в тупик и тогда придут другие люди, не понимающие нашего языка. Они-то уж точно не станут церемониться.
Попы вот, например, или муллы. Достанут закон божий или шариат и будет нам весело. Они вот так все тихой сапой делают. Давайте думать вместе над альтернативой, благо сеть дает такие возможности.

Выход прост. Его простота граничит с гениальностью:-)

"НЕ ДАЙ ПОВОД".

Не бери денег в кредит, в долг и др. - чтобы не пришлось отвечать своим имуществом.

Не покупай машину "по доверенности" - чтобы не сталкиваться с проблемой снятия ареста.

Не покупай квартиру непостроенного дома - чтобы не стать "обманутым дольщиком".

Не покупай жилище с прописанными в нём несовершеннолетними и т.д. и т.п.

Думай прежде чем сделать.

Это разумно. И правильно и этому тоже нужно учить в школе или еще в детском саду. Но мы еще должны взять под контроль наши деньги, которые собираем при помощи государственного аппарата. Как быть с этим?

Друже, скажи честно, сколько тебе лет и где ты обретался последние двадцать лет?)
кстати, я не говорил тебе ещё, что ты усиленно юзаешь пресловутую ЧР? Практикуешься чё ли? А чё на нормальных людях? Думаешь, это честно?
Кстати, ты не думал, о том, чтобы в ПЗРК вступить?)
В общем-то, я рассчитываю, что ты мне хоть на чё-нибудь ответишь не вопросом на вопрос.)
Хотел личкой написать, да, подумал (про тебя) - "взялся за гуж, не говори - не дюж"(с).))

Ты как всегда говоришь загадками.
Я свалился с Луны и увидел, что люди сделали с моим миром. Я просто был в шоке. Повсюду только нытье и злоба. Каждый говорит одни и те же слова, как заученные стихотворения, с выражением, с чувством.
Ты никогда не задумывался об этом? Посмотри вокруг. Все ругают власть, все ругают милиционеров, армию, политиков, суды, адвокатов. Ни кто не хочет даже на минуту задуматься, что это такие же люди. Надо просто относиться друг к другу по-человечески.

Будь честен хотя бы сам с собой. Наше общение началось с того, что я вообще не говорил загадками. Однако, большое количество твоих провокационных ходов и усиленное юзание ЧР заставляют, знаешь ли, менять тактику...
"Я свалился с Луны и увидел, что люди сделали с моим миром. Я просто был в шоке."
Чё, правда? Бедненький...
"Повсюду только нытье и злоба."
Не только. Я, лично, пытаюсь качать именно конструктив. И звал тебя. Но, ты, пока, предпочитаешь конструктив не обсуждать.
"Каждый говорит одни и те же слова, как заученные стихотворения, с выражением, с чувством."
Я тоже? Приведи три примера, чтоб я осознал, о чём ты.
"Ни кто не хочет даже на минуту задуматься, что это такие же люди."
А ты не задумывался о том, что не совсем "такие же"?
"Надо просто относиться друг к другу по-человечески."
Надо, согласен. Только вот, когда из тебя, в подворотне, будут выпускать кишки, ты тоже будешь им о том же вещать?