Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blackpost ([info]blackpost)
@ 2011-08-04 21:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Еврабия: Прошлое, настоящее, будущее. Часть вторая.
Оригинал взят у [info]pavel_slob@lj в Еврабия: Прошлое, настоящее, будущее. Часть вторая.
Мировое господство и есть главная цель ислама

Европа перестала быть Европой.
Теперь это Еврабия – колония ислама,
где вторжение происходит не только в
физическом смысле, но и в умственном и
культурном аспекте

Орианна Фаллачи






Западные политики по прежнему отказываются признать, что конечной целью ислама является мировое господство. То один политик,то другой, особенно в Европе, делает реверансы в сторону «религии мира и добра»,Более того, вся общественная мораль, в последнее время, выстраивалась заботливо и трепетно, таким образом, чтобы мусульмане чувствовали себя в странах Европы, как можно комфортнее. И даже преступления совершаемые мусульманами списываются на их «культурные особенности» к которым просто необходимо относиться с уважением. Здесь и убийства чести, которые наказываются не столь строго, постоянные изнасилования девушек в Дании, Франции, Германии, Швеции и Норвегии, которые не наказываются вообще или наказываются столь мягко, что приговоры по этим делам просто смешны, на столько они идут в разрез с законом и логикой.
Надо сказать, что любой другой человек немусульманин, подвергся бы жестким репресиям со стороны правоохранительных органов, государства и социальной системы. Коренные жители становяться уже гражданами второго сорта в своих собственных стрнах, но об этом мы поговорим в следующих главах..
И тем не менее, к счастью, простое население европейских стран, в частности Германии, уже начинает высказывать свое негативное отношение не только к исламизации Европы, но и к исламу.
Иногда, протестные настроения выливаются в целые баталии, в которых, левые пытаются «замочить», собственных однопартийцев, которые только попытались, подчеркиваю, попытались, посмотреть правде в глаза. Стоит вспомнить историю с Тило Сарацином, впрочем, история с ним, и вокруг его книги, все еще, продолжается, недавно, мусульмане выгнали немецкого политика из ресторана, открытого на немецкой земле, в немецком городе - столице Германии.
Вспомните слова Фишера о том, что Берлин «самый турецкий город....».
А между тем, все расшаркивания европейцев перед исламом не что иное, как предательство собственных национальных интересов. Правда эти интересы леваки трактуют по своему.

Цели ислама обозначены в Коране, в десятках хадисах, не стоит приводить их все здесь, этих примеров достаточно можно найти в моем журнале.
Не стоит забывать слова аятоллы Хомейни:
«Господство над миром является конечной целью ислама».
Источник

Это подтверждают все знатоки ислама и надо быть абсолютно слепым или не замечать этого специально.
Вот немецко- сирийский востоковед Бассан Тиби писал:
«Там где живут мусульмане, ислам утверждает абсолютную власть»
Источник
Каждый желающий, умеющий думать и анализировать может найти еще массу подтверждений тому факту, что мусульмане стремяться к мировому господству, и в частности, к господству над Европой.

Левые политики нового поколения, заботливо выращенные в инкубаторах немецких левых партий уже в открытую заявляют следующее:
Мы хотим чтобы Германия была исламской страной...
Джем Оздемир сопредседатель партии Зеленых.
Источник
Этот же политик заявлял: «Теперь немец называется Мустафа, Джованни, Али»

Но исламисты проживающие в Германии напрямую заявляют, что готовы взять власть в стране, причем используя демократические институты общества:
Мы проектируем будущее ислама в Германии, потому что мы родились в этой стране, мы свобюодно говорим по немецки, мы знаем менталитет этого народа, и принципиально важно, что мы имеем в этой стране свободу религии и нет никаких оснований не принимать участия в жизни общества. Вполне возможно, что в 2020 году канцлером Германии может стать мусульманин. Сейчас мусульмане присутствуют во всех слоях общества: в судах, в совете по телерадиовещанию, и так далее. Конституция страны гарантирует нам наши права. Эта страна - наша страна и наша обязанность менять ее, мы сделаем это с помощью Аллаха и превратим ее в рай чтобы дать возможность развиваться исламской умме. Аллах меняет положение людей, пока сами люди меняют свое положение!
Ибрахимом Эль-Заят – президент исламской общины в Германии
Источник

Но исламу пока не удалось завоевать мировое господство в мире, но это пока.
В конце 2008 года, исламский ученый родившийся в Индии К. Абдала, выступая на конференции в Катаре сказал буквально следующее: «... быстрое принятие ислама в мире, после провала коммунизма и капитализма не увенчалось, к сожалению, успехом....»
Современные левые недооценивают ислам, либо намеренно не хотят видеть истинные устремления мусульман. Но их предшественник, национал-социалист Адольф Гитлер интуитивно почувствовал силу ислама, он как-то заявил: «Если бы мы были мусульманами, мы бы уже влалели миром»

Продолжение следует....

Материал по теме:

Еврабия: Ренесанс немецкого антисемитизма
Еврабия: Норвегия и все остальные. Общий европейский путь к катастрофе.
Еврабия: Прошлое, настоящее, будущее. Часть первая
 


(Добавить комментарий)


[info]nava_ga@lj
2011-08-04 16:54 (ссылка)
вы меня убедили. Мне никогда не нравился ислам, но как то христианство мне не нравилось больше -так исторически сложилось. Одно крещение Руси чего стоит. Но теперь я думаю, что эти пожалуй да, хлеще -хотя бы потому, что христиане несколько размякли. И потому что теперь именно ислам наступает по всем фронттам.
Интересно, что всю эту байду про толеранстность особо активно несут евреи. Получается, что они особо активно продвигают своих вражин в европу и Россию. Надеются столкнуть лбами чтоб забыли про них и под шумок...? или что эти захватят ключевые точки и будут уничтожены евреями? что то еще?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-04 17:55 (ссылка)
Все так. Потому правые евреи - националисты и ведут борьбу против исламистов и левых, которые прислуживают во всех странах исламистам. Исламисты и левые уже давно объединились, и стерли все моральные ограничения для себя, там конечно подонки и предатели всех национальностей.

Потому пришла мысль объединиться всем правым и настоящим националистам, атеистам и всем, кто стоит на позициях веры предков, мы решили, что правда должна объединить нас так же, как ложь объединила наших противников. И бой это не на жизнь, а на смерть. У нас против их денег, власти и лжи только право быть честными друг перед другом и перед собой, ну, и конечно же мы умнее, опять же потому что не лжем ни себе, ни другим. Прошу прощения за невольный пафос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-05 18:38 (ссылка)
мне кажется все же, что евреи используют этих как пешек -потому что с ними нельзя объединиться\договориться -им религия не позволяет.

наверное вы правы, потому что у нас больше ничего нет. Только сила сознания -поэтому его так активно и выводят из строя. Внедряют тупость, страх, ограниченность и разваливают образование. Недавно подумала -во всем есть две стороны. Может развал образования даст возможность развить другое мышление, осознание -с доминантой правого полушария, или центрированного мышления? пытаюсь мыслить позитивно...с трудом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-05 19:05 (ссылка)
Тут по поводу, кто кого использует говорить теперь трудно. Если в ДРА американцы использовали талибов и других исламистов против нас, то теперь все перемешалось так, что исламисты уже используют и ЦРУ, и правозащитников, и левых евреев, и англичан. Не всех, но многих. И у нас такая же картина, Взять того же Владимира Владимировича Путина, он думает, что из исламистов сделал себе послушную банду, но они его используют может и больше.

Вообще предательство очень помогает исламистам, ведь и Мухаммад предал свой род когда-то, потому и записал в Коране, что если кто вспомнит свой род и племя, тот пусть возьмет в рот член своего отца.

Я думаю, что главное что они пытаются разрушить - это логика. Подмена понятий очень опасная вещь. потому конечно им важно уничтожить образование, именно потому они лезут в школы и в ВУЗы. Надо сопротивляться грамотно, без фанатизма. Просто помогать друг другу разбираться во всем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-08 17:45 (ссылка)
поскольку мои интересы и сфера преподавания -искусственный интеллект, у меня нет культа логики :) Потому что безупречные логические построения можно сделать на основе неправильных посылок, а правильность основных посылок всегда спорна. Например, ваши посылки насчет евреев мне кажутся ОЧЕНЬ ошибочными ;)
А вот МЫШЛЕНИЕ (которое не равно логике) действительно отшибается. Сопротивляться этому трудно. Кстати, подмена понятий и пользуется логикой. В правильные рассуждения подставляются неверные\искаженные понятия, и делается неверный, но логичный вывод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-08 19:30 (ссылка)
Потому и нужно использовать лишь доказательные источники. Я вот подумываю, что пора бы сделать в сети официальную библиотеку документов, чтобы историю перечитывали почаще, а не переписывали. Тода будет шанс спасти логику от манипуляторов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-13 13:31 (ссылка)
а кто будет их отбирать? вы пытаетесь избавиться от субъективности? так это в принципе не решаемая задача. Где есть субъект мышления, есть и субъективность!и вольно или не вольно вы, я или кто то другой подстраиваем доказательства под свою точку зрения. Это не в упрек, просто свойство мышления

библиотека дело хорошее, и правильное. но доказательные источники...для ваших любимых евреев нет и не может быть доказательных источников,показывающих, что наши предки не были рабами и варварами. И это не точка зрения или невежество, а сознательный манипулятивный ход. Веками нам насаживался комплекс, источники вымарывались, доказательства уничтожались. И не стоит заблуждаться, что можно в чем то убедить тех, кому это не выгодно.Да и потом. ГДЕ вы возьмете подлинные документы? Исторический факт что большинство документов ранее 18 века -более поздние копии. Кто сказал, что оригиналы были именно такими?
Да, можно и нужно отбирать сохранившиеся документы, согласна.Но это вовсе не панацея.
Другая сторона. Этим ИМХО логику не спасешь от манипуляций. Это каждый решает сам на всех уровнях. И если конкретный чел не озаботится и не задумается -ему все книги мира нимало не помогут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-14 03:44 (ссылка)
Причем же тут субъективность? Есть критерии отбора документов, они не сложные и выполнимые. Архивы и музеи полны материалов, следует оцифровать их. Хотя и сейчас идут такие работы. Вопрос в том, что они должны быть доступны. А выводы на основе этих бумаг пусть делают люди, хотя бы не будет подлогов.

Я не думаю, что правильно выставлять нас в таком свете, как-будто мы овечки невинные и всеми обманываемые. Кто там нас объявляет и кем, мне глубоко безразлично, как и то, что нам якобы кто-то может насадит что бы-то ни было. А чтоб не было только разговоров о рабстве и невежестве и нужна правда.

Вот и разберемся со всеми документами. Если документов подлинных нет или есть в них сомнения, значит это повод их не брать, делов-то.

Логика она и в Африке логика.

Предложите свой вариант? Вы ведь наверняка размышляли над этим вопросом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-14 18:47 (ссылка)
ну конечно хочется узнать критерии, во первых, которые несложные :)
во вторых, я же уже сказала вроде, что согласна, что нужно выставлять документы в доступ, и с этим я не спорила. Я просто сказала, что этим проблемы не решатся,вот и все. И на это я возражений не услышала.А вот на выводах и пойдет манипуляция, так как логика и в Африке логика :) На стадии "выводы пусть делают люди".

Думала конечно, и почти всегда натыкалась на стену -далеко не все документы открыты для доступа. Конечно, даже с открытыми документами на данный момент можно сделать многое. Например, у Фоменко есть прекрасные примеры документов, ранее не представленных. Но часть все равно будет скрыта. О другой проблеме уже писала -более поздние копии.То есть можно отсканить, но учитывать, что это копия, более ранний источник утерян.

Вот меня например очень волнует деятельность инквизиции в России. И насколько я знаю, было очень мало исследований этой проблемы. Одна из причин -закрытость архивов и серьезное подавление любых попыток привлечь к этой проблеме серьезное внимание.И как это обойти -на данный момент не вижу.
Насчет -"есть сомнения -не брать" очень неубедительно, пардон!именно так и получается предвзятая выборка. Если все документы -то все, можно с введением комментариев насчет источника, его законности, круга решаемых им задач и т.д. Иначе это просто не имеет смысла!Более того, сомнительные документы также нужны -хотя бы для сопоставления с остальными материалами!

Мне видится что то вроде "Окна фактов" -приложение, основанное на автоматическом извлечении фактов и их сопоставлении, и на получении новых фактов и знаний используя мат.логику (вашу любимую) и приемы датамайнинга. Такие системы есть, хотя специально в исторической сфере вроде не применялись, не знаю. Ну и построение глобальной семантической сети на основе всех имеющихся фактов, хотя бы на небольшой период, для сопоставления событий. Меня привлекает статистическая обработка исторических данных, хотя работы Фоменко при прочтении меня сильно разочаровали...

что касается "выставлять в каком-то виде". Прежде всего речь идет о намеренной фальсификации и замалчивании фактов русской истории в определенном ключе. Этого НЕТ? это мне показалось? Например такой факт -еще в 70е годы находки археологов оценивались так: лучше сделанная вещь считалась заграничной, хуже -славянской. Я не поверили, думала -прикол!!!! Нет, официально так, прочла в статье по археологии, и поворот произошел не так давно.

Мы не овечки, хотя бы потому, что еще живы. Но и делать вид, что ничего не происходит вряд ли стоит.Хотя бы потому, что именно для борьбы с обманом вы и говорите о таком проекте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-15 00:00 (ссылка)
http://blackpost.livejournal.com/898583.html Не поместилось все в комментарий, прошу прощения за многословность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]west_lexx@lj
2011-08-05 06:40 (ссылка)
А почему евреи всегда в первых рядах защитников мусульман в европе?

У в рф это центр сова-еврей на еврее, у нас в украине-еврей-депутан фельдьман-создал еврейско-мусульманскую партию защиты всякого сброда?

Ведь откровенно-но это именно так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-05 16:41 (ссылка)
Вы правы, потому правые евреи и ведут борьбу с левыми, которые суть предатели, не только своего народа. Потому я дружу только с правыми. поскольку враги у нас общие: правозащитники, исламисты и прочая безнравственная публика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-05 18:48 (ссылка)
все же думаю, что дружить с евреями, ни с правыми, ни с левыми -невозможно. Не тот случай. У них на это организм не приспособлен. Это иллюзия, что они борются друг с другом. То есть может они и борются, но всегда объединятся, чтобы уничтожить ЧУЖОГО.Это главный закон. Никогда для них самый плохой еврей не будет хуже нееврея. Это не только в политике, это везде, легко прослеживается по жизни, кстати.

Если имеешь с ними дело -будь готов к неожиданностям любого рода. Их идеология такова. Предательство гоя -не предательство и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-05 19:20 (ссылка)
Дружить можно с честными и умными людьми. Среди правых евреев их достаточно много. Тут вопрос не в том, что они борются друг с другом, а в том, что левые - предатели, и они перешли на сторону нашего общего врага. Тут стоит заметить что евреи во всех войнах были на одной стороне со славянами.

Мне думается, что умный человек всегда исходит из здравого смысла. К тому же разборки с иудеями свойственны христианам и мусульманам. Для язычников это нонсенс. Потому наши интересы с иудеями не вступают в конфликт, они не опасны поскольку не должны и не могут насаждать людям посторонним свои идеи. А именно обязанность насаждения своих заморочек всему миру и сделала из мусульман и христиан то, что они из себя представляют.

Я стараюсь общаться и дружить только с умными и честными людьми, для кого обман невозможен по определению. Это унижает.

А предать может только свой, по определению. Так что не все так страшно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]west_lexx@lj
2011-08-06 04:32 (ссылка)
С евреями проблема в том, что это народ чисто азиатской племенной психологии-"очередной подвид арабов"

И , по моему, их вообще ненадо никак выделять особо-просто популяция азиатов в европе-как въетнамцы.

Именно черезмерная демонизация их и антисимитизм играет им на руку-и левым и правым евреям.

Я считаю что позиция должна быть такая-поставить евреев в один ряд с курдами и турками в европе-с одинаковым отношением, а холокост-абсолютно равен резне в руанде, никаких особых прав и почитаний.

По государству израиль-ну мочит арабов-ну и молодцы-мочите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-06 13:37 (ссылка)
Опыт израильтян в борьбе с исламизмом невозможно переоценить. И враги у нас общие. А народ они европейский, всегда жили в Европе и в России. А в Израиле у них просто место для единственного храма веры предков, причем выкупленное место. Я бы им хотя бы в порядке эксперимента по проверке легенд помог на том месте Храм построить.
Мы вот тоже выкупили в складчину место для Славянского Храма Родной Веры. Обычай такой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]west_lexx@lj
2011-08-06 14:50 (ссылка)
Я-бы сравнил их вражду с арабами как вражду армян с азерами в рф-вот такая аналогия

С азиатскими народами нельзя так-им даш палец так они руку откусят.

Без фанатизма, конечно, но евреи-один из азиатских народов и их родина не в европе, а в израиле.

А то так парижские муслы окажутся коренными европейцами скоро.

никакого антисимитизма, но если не хочешь полностью ассимилироваться со страной проживания, а хочешь соблюдать традиции-нет проблем, но в израиле-сионизм в чистом виде ;))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-06 16:00 (ссылка)
Не совсем так, тут все на идеологии основано. Ислам и христианство имеет старый зуб на иудаизм, ведь они воры, а иудеи могут раскрыть их ложь.

Никому палец в рот класть не рекомендуется.

Евреи живут в Европе ни как не меньше остальных. Само название континента об этом говорит.

Парижские мусульмане не окажутся европейцами, а Европа может стать исламской, и будет там, как в Пакистане.

Сионизм - и может быть только в Израиле, ведь это идеология суть которой в том, что все евреи должны жить в Израиле. Не понимаю, почему еще что-то приписывают сионизму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]west_lexx@lj
2011-08-06 16:06 (ссылка)
Ну-цыгане тоже давно живут в европе-и от этого нестали европейцами.

про сионизм-так я именно про эту трактовку и говорю-хочешь быть евреем-езжай в израиль.

нельзя разрешать никакие объединения в европе азиатам-они начинают права качать (для меня евреи и цыгане принципиально не отличаются с точки зрения прав как этнических груп в европе).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-06 16:39 (ссылка)
Не знаю, цыган я иначе как в театре и ресторанах не встречал. А евреев только европейского типа. К тому же и в Истории Испанской Инквизиции ясно сказано на основе документов, что вся европейская знать, включая королей имеет еврейскую кровь. Так что сравнивать их с исламистами все же не совсем правильно. Это принципиально разные люди. может я просто не видел таких, каких Вы описываете.

Объединения типа диаспор всегда себя показывают с дурной стороны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nava_ga@lj
2011-08-13 13:46 (ссылка)
а вы просто на мир посмотрите.
Талмуд говорит: "кто гою возвращает потерянную вещь, того Господь Бог не простит; поэтому закону запрещено возвращать гою украденную вещь" [Tr. Jowa f. 88, 1, pisk. Tos 62]. Поэтому же раввин Моисей учить [Там же f. 132]: "евреи грешат, когда возвращают потерянные вещи отступникам, и язычникам, равно и всем которые шабаса не почитают". А обожаемый Рашши говорит [Tr. Sanh 1 c.]: "кто гою возвращает потерянные гоем вещи, тот гоя считает равным еврею" (то есть возстает против Бога). Маймонид же возвещает [Jdd. ch. 4, 11, 3. f. 31, 1]: "грешит тот, кто возвращает потерянные вещи нееврею, потому что, в таком случае он увеличивает силу безбожных".
это взято с еврейского сайта, где рассуждают о сионизме.http://www.iudaizm-protiv-sionizma.ru/
вы ПРАВДА не понимаете, ЧТО тут может не нравится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-14 04:12 (ссылка)
Я не читаю чужих книг. Меня вполне устраивает безопасность иудаизма - его нельзя распространять. А что там и как у него внутри дело иудеев. Они не режут наших солдат, читая молитвы, они не воевали не на нашей стороне, чего еще? Это очень много, поверьте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-14 18:58 (ссылка)
Зря!безопасность иудаизма примерно такая же, как и мусульманства. Его опасность не в распространении, а в идее, что есть нация "хозяев", а остальные -"быдло".
Вот вам и логика: если человека не хочет видеть чего-то -не видит.

У меня к вам следующий вопрос: почему кавказ распоясался на территории РФ? При Медведеве принято наибольшее количество антирусских законов. 282ст. выполняется ТОЛЬКО для русских, не для кавказа евреев и т.д. Кавказ прикрывают на уровне власти. Кто по национальности Медведев? Кто его духовный наставник?
Да, сейчас режет кавказ. А с чьей подачи?С чьими гарантиями безопасности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-15 00:26 (ссылка)
Мали кто что там себе говорит? О славянах и не такие небылицы сочиняли. Я не тот, кто закрывает глаза, я по всем этим вопросам тщательно разбирался.

Кавказ распоясываться начал уже давно еще во времена СССР, дурные деньги, отсутствие культуры и воспитания. Взятки порождали безнаказанность и вседозволенность, к тому же им проще было в 90-х легализовать ОПГ под легендой диаспор. Не стоит забывать, что на момент развала СССР в Москве уже был и Хазбулатов и другие чиновники с Кавказа. Под рукой они имели банды головорезов. Они так же орудовали и в Европе. Все это усугубилось исламистской темой. Впрочем и сама Кавказская война начавшаяся еще перед походом Святослава на Волгу и Кавказ имела основой именно арабскую-магометанскую экспансию.

Это противостояние шло с переменным успехом. Именно оно послужило поводом для перехода Грузии, читай всего Кавказа, под русскую руку.

Исламизм был вытеснен в советское время, но во время Афганской войны проникновение началось вновь, как Вы знаете в Афганистане велась война фактически со всем НАТО, так что силы у исламистов были серьезные. Так Исламисты, из которых на виду именно Кавказцы, и проникал, захватывал то, что плохо лежит. Тут можно много рассказывать. Они давно влиятельное лобби составили. Там еще с афганской войны и с поставок арабам оружия тянется шлейф предательств и прочих непотребств.

Владимир Владимирович пошел еще дальше, он и кормушку сделал хорошую (строка финансирования Кавказа всегда была под грифом) и банду под рукой создал и для выборов удобно, ведь у нас такой закон, что активно и правильно голосующая группа побеждает большинство, которое зачастую не ходит на выборы.

Законодательство у нас и правда для воров удобное. Но это не повод идти в тюрьму.

Кстати, сейчас ситуация понемногу меняется и этим следует пользоваться.

По поводу духовного наставника Медведева не совсем понял, разве есть такой? И по поводу последнего предложения, поясните, пожалуйста, Вашу мысль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-16 22:45 (ссылка)
по поводу гарантий? Кадырова "крышует" лично путин, это факт. Нац.Организации в РФ разрешены для всех, кроме русских -негласно. Диаспорам дается "зеленый свет" в решении нац. проблем, к ним обращается даже през.РФ.Жизненный факт -если кавказеры избили русского -это хулигантсво, наоборот-нац.рознь. Это не гарантии от власти?
До Путина беспредел довольно неплохо решался на местах мордобоем.До Ельцина -наглели реже и меньше, очень мало.Однако не надо забывать, что хотя эта линия началась еще при ельцине, путин-его преемник, мендель-следующий.Так что каждый последующий лишь сильнее закручивает гайки. Как чел, живущий в ЮФО прекрасно об этом знаю. И только упорная поддержка властей постепенно лишает народ силы, провоцируя взрыв.
Вы говорите о Чечне -так это началось и продолжалось волей ельцина, который всеми силами сдерживал невыгодное решение. Чечня выгодна, поэтому она есть.

А это -цитата "гонимых злыми мусульманами" евреев:

цитата//Председатель Конгресса еврейских религиозных организаций и объединений в России Зиновий Коган считает, что в Москве недостаточно мечетей, сообщает "Интерфакс-религия"

"Я считаю, что те несколько миллионов, которые "понаехали тут" из Азербайджана и других наших братских республик, должны иметь право построить мечети в районах, где они живут, и мы будем относиться к ним как к своим родным", - сказал З.Коган 9 декабря на пресс-конференции в Москве.

Московские мусульмане, считает раввин, "должны иметь возможность вечерами, приходя с работы, где царствует принцип "я начальник, ты дурак", все собраться вместе, быть равными между собой и отдохнуть, как говорится, душевно".

Здорово сказано! и главное сразу все понятно, кто кого гнобит? или это тоже неочевидно?

В качестве дух.наставника -Берл Лазар, оголтелый сионист, притащеный еще Путиным и навязанный в качестве главного раввина РФ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 07:55 (ссылка)
Владимир Владимирович Путин крышует Кадырова и видимо готовит в приемники, есть даже версия, что он его настоящий папа.

Организации русским надо делать с умом, нужно регистрировать этнологические клубы, кружки по изучению обычаев, писать программы по их работе и идти в органы власти регистрировать и просить финаснирования. Так именно поступают эти диаспоры, они просто знакомы с механизмом бюрократии и пользуются. А нас подзуживают на всякие глупости, чтоб не мешали им.

Против мечетей надо выступать, тут нет разговора, но тоже делать с умом. С диаспорами же надо вести планомерную борьбу со всеми.

Вот про духовников это сказки, у Путина да, есть там батюшка, забыл, как его. У Медведева нет, он адекватный человек.

Речей Когана не слушал, ибо ,кто он мне, но раз так говорит, то либо трус либо дурак. У евреев таких тьма, они сами не знают как с ними бороться. Я был удивлен, когда узнал, что у них там творится, даже в Израиле. Их левые давно продались арабам. Потому я дружу лишь с правыми и иудеями.

Вот хочу им помочь восстановить Храм Соломона. Когда мы этой весной купили землю для Славянского Языческого Храма и начали потихонечку строить, я подумал, что было бы правильно иудеям тоже храм восстановить, тем более, что он у них может быть только один. Хочу провести эксперимент, проверить пророчество.

Мы ведь русские - старший народ в этом мире, а нас все время хотят в обиженные столкнуть. И антисемитские бредни именно для того запускают. Они вредны нам, они нас делают ущербными. Это меня беспокоит в первую очередь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-27 20:50 (ссылка)
медведев вообще то мендель. И в качестве Менделя он адекватен идеологии на которой он вырос.

помочь восстановить храм соломона??? достойное занятие для русского язычника, да... нам же больше нечем заниматься, только бедным евреям помогать. Пофиг что у них большая часть мировых финансовых потоков, надо помочь, надо...

вреден не только антисемитизм, но и проповедь дружбы с евреями." Мы старше, мы в ответе"...Чего ради нам отвечать за чужой народ? Пусть они отвечают за себя перед своими богами и не лезут к нам.

удивлена.Интересно, что христиане приписывают антисемитизм язычникам, а те-христианам. В принципе антисемитизм -выдумки евреев с целью насадить комплекс вины другим народам. Не более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-27 23:36 (ссылка)
К сожалению не знаю, что такое мендель.

Меня на мысль о восстановлении храма подвигли несколько вещей. Первое, так можно выяснить опытным путем есть Бог или нет, а теория без практики мертва. Второе, я очень хорошо отношусь к Юлиану-Отсупнику, который был убит за то, что дал указание восстановить Храм. Он кстати, поставил на место попов и восстановил язычество в Империи.

Дружить надо со всеми, язычнику вражда по определению претит. Ведь предки наши именно будучи язычниками жили в настоящей гармонии с миром и с собой, надо восстанавливать.

У язычников прошлого не было причин для ненависти к кому бы то ни было. тем более на религиозной и идеологической почве. Именно из этого я исхожу в первую очередь. Ну и история сама говорит о том. Христианство и ислам ведут борьбу с язычниками и иудеями. то есть они и тех и других за достойных жизни вообще не считают.

Евреям можно все приписать при желании. они все равно не станут оправдываться, только посмеются. А я не хочу, чтоб над моим народом смеялись. К тому же я не согласен с тем, что нам втирают в уши, что за всеми делами в мире стоят евреи или тем более иудеи. русские куда влиятельная сила в мировой политике, чем многим кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-31 11:56 (ссылка)
очень смешно насчет мирных язычников :) как насчет мирных викингов? или наших мирных ратоборцев? или еще более мирных монголов? :) да, не за веру. Но что то не помню, чтобы они с кем то ДРУЖИЛИ. Торговали, сотрудничали, но ДРУЖИЛИ? только свой род имел ценность. Вы тут что то путаете.

Юлиан молодец, да недолго правил :)и безрезультатно, в итоге все его деяния умерли...

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-17 08:44 (ссылка)
Я не читал этих книг, и я ни с кем не спорю, я беседую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-17 12:45 (ссылка)
У вас нет своих мыслей? Почему все время цитируете кого-то?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nava_ga@lj
2011-08-13 13:50 (ссылка)
+1
И "холокост-абсолютно равен резне в руанде, никаких особых прав и почитаний". И никаких нах извинений!!
хотя...никакого антисемитизма для меня -как воду не пить :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-14 04:15 (ссылка)
Кто-то оправдывает резню в Руанде? Вот там был настоящий геноцид. В чистом виде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-14 18:59 (ссылка)
а что, о ней говорят столько же, сколько о холокосте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-15 00:29 (ссылка)
Да, о ней не говорят, давайте говорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-16 22:21 (ссылка)
вот и разница. Я думаю, вы прекрасно поняли, о чем речь, поскольку в проблемах с мышлением не замечены :)
Поймите я не призываю ненавидеть евреев -кстати, неправда, что ВСЕ христиане их ненавидят, наоборот! Для меня они -ЧУЖИЕ! не плохие и не хорошие, а ЧУЖИЕ.А для вас? Я русская, славянка, и я не понимаю, почему мне в друзья навязывают народ с ЧУЖОЙ (по сути фашистской) идеологией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-17 08:39 (ссылка)
Ну, что, что чужие, почему они должны быть своими. Вопрос тут гораздо шире, насколько дружба с ними полезна нашему народу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-17 12:43 (ссылка)
С мозгами надо любому народу дружить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 07:40 (ссылка)
Ненависть вообще не свойственна языческому мировосприятию.

В нынешнем мире назревают тенденции к очень нехорошим вещам. Ислам открыто аннексирует территории. Израильтяне на передовой этой битвы, и оставлять их там одних - предательство и подлость. К тому же после них возьмутся за нас, хотя это скорее всего будет делаться одновременно по всему миру.

Наш шанс - технологический прорыв. Мы его без Японии и Израиля не совершим. Значит мы погибнем. И наши враги знают, что этот союз будет не просто не победим, а всемогущ. Возможно только это и сможет вытащить весь наш мир из беды. Но наши враги не хотя этого. Они лишь хотят совершить свой изуверский ритуал по вызову того, кого они принимают за Аллаха. От того они и несут всю эту чушь и про язычников и про иудеев. Чтобы им не препятствовали, поскольку воевать им страшно. Это основа их пропаганды. А я не считаю возможным покупаться на дешевую пропаганду врага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-27 20:29 (ссылка)
абсолютно не согласна. Это ничем не подтвержденное утверждение об общности идеологий. В чем она? И почему это мы не совершим технол.прорыв без этих двух стран? с какого перепуга, простите? в СССР в КБ (почти до горбачева) вообще не допускались евреи -знаю из первых рук, мой отец работал к КБ по разработке систем навигации, и КБ "Стрела" -для космических станций.И только когда туда пустили евреев, а затем разрешили им выезд, множество секретных разработок ушло на сторону -так что я прекрасно знаю, как именно нам "помог" Израиль.
О Поспелове в Японии я уже говорила. А почему он уехал? не дали работать на родине. И теперь этот ублюдок с порочной и грабительской идеей сколково -украсть и развалить останки, ничего не построив и выделив и украв огромные деньги на строительство

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-27 23:51 (ссылка)
Синтоизм - родноверие японцев, иудаизм - родноверие израильтян. Вот и общность.

Дело в том, что для прорыва нужны не только технологии, как таковые, а их больше всего у Израиля и у Японии, но технологическая культура другого уровня. А это не продают, как и и самые важные технологии никто не продаст. Их либо крадут либо ими делятся. Думаю, что Ваш папа подтвердит мои слова.

Нам теперь надо всю промышленность строить заново. А это не просто. Нужны инженеры, технологи, просто квалифицированные рабочие. И все это делать придется быстро, потому придется собирать с миру по нитке. А разработки, как ушли так и придут.

Мы не можем воевать со всем миром одни, мы не справимся попросту. Потому и нужны союзники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-31 12:20 (ссылка)
никто не призывает воевать со всем миром. Не надо мне это приписывать. Последний раз -думаю, более не стоит повторять: я не вижу, с чего русским, славянам плюнуть на славянские страны, Индию, и дружить с Японией и Израилем.Даже с Китаем всегда были более разумные и дружественные отношения, чем с японией! А эти 2 страны не весь мир, это вы что то путаете.

Не надо и батю звать -никто не делится. Вышеупомянутые страны у нас тоже немало спёрли. Хорошо помню миллионера японца который честно признал что заработал состояние на нашем журнале "наука и техника". Все у всех воруют. И ничего нам японцы не дадут, и евреи тоже. Надо свою базу развивать, а ее разваливают, причем активно. И образование тоже. А откуда квалифицированные кадры то?
Промышленность построить не так сложно -вот Китай взять. КТО ее будет сторить? Чубайс? Путин? Мендель-Медведев?
Да разработки как ушли, так и придут. Но придут то они если будет создана база, условия. А это то сейчас последнее разваливается.

А почему бы нам не дружить с Бразилией? там полно язычников и наших эмигрантов, и мы с ними не воевали :) гораздо симпатичнее японии и евреев :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nava_ga@lj
2011-08-08 17:33 (ссылка)
грустно...вспомните, ГДЕ те язычники?
Христианство как его клон -мусульманство -это продукт еврейской идеологии, на которой он и основан. Если вы посмотрите в нете, то увидите, что в наше время евреи объединяются с христианами -еще бы! Какому богу молятся христиане? Кто такие христос и иегова? Что же касается "войн на одной стороне" -кто, кстати, изначально Гитлера финансировал? Кто управляет финансами США? Они на своей стороне,всегда.
Кстати, вам нравится что, что происходит с нашей Родиной? Просто посмотрите нац.состав правительства.И кто президент РФ, и как он гнобит русских.
Впрочем, не буду больше спорить, просто посмотрите сами. Вы правильно пишите, что для всяких чурок-кавказцев главное -одна кровь. Для евреев это утверждение возведено в даже не в квадрат, в 10ю степень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-08 19:19 (ссылка)
Христианство и ислам это догматические идеологии изгоев, основанные на догмах бесноватых нищих, бандитов и компиляции всего, что плохо лежит. Причем тут иудаизм? Иудаизм вера предков еврейского народа. Это их родовой договор.

А язычество восстановим, земля под первый храм куплена и он строится. Так что все только начинается. Потому нам нет смысла разбираться в чужих склоках. Язычество выше этого, мудрее и старше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-13 13:38 (ссылка)
нууууу... довольно трудно найти принципиальные отличия между этими 3 религиями. Я не имею в виду мелкие "феньки", а основной принцип. И если вы признаете первые 2 релиигии порочны, то с чего замкнутость на одной нации делает 3ю религию менее порочной?
При чем иудаизм и хр-во? да хотя бы при том, что часть "святых" источников у них общая. Та же библия описывает именно столь уважаемый иудейский народ. Книга Левит, к примеру, чья? что описывает? и остальные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-14 04:08 (ссылка)
Отличий много, Иудаизм и Вера одного народа, то есть по сути родноверие евреев. А ислам и христианство ереси, догматические секты. Это и есть главная разница. Основная. Потому я не могу видеть в иудаизме угрозы. Я в общем-то, подчеркнуто ислам и христианство религиями не признаю, это суть идеологии экспансии, порабощения. Так они себя и показали. И продолжают показывать.
Христиане и мусульмане украли с миру по нитке у всех, но основная кража от иудеев. потому они и преследуют их больше всех.

Ведь, по сути, Вера народа это есть его договор поколений. Договор персональный, могущий быть заключен лишь Родом.

Как я уже писал, и христианство, и ислам зародились в среде предателей, изгоев, бандитов. Они предали свои роды, свои народы, отвергли свой родовой договор. И подменили его набором догм и сказок. Ведь изгоев и предателей куда сложнее держать в узде, отсюда и кары непомерные и награды бредовые. Вот и пошли они по миру собирать таких предателей изгоев, ущербных, отринутых, нищих и бандитов. А такие всегда сыщутся, Вот Владимир "Святой" - типичный случай. Закон предков презрел, брата убил, ему просто необходимо было перейти под юрисдикцию предательского права. И тут же попы стали народу внушать, что богатство - это плохо, что ущербным нужна помощь. Устроили из страны богодельню.

Мусульмане те тоже предателей собирали, но у них основное - разбой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-14 19:18 (ссылка)
это не идеологическая разница. Вопрос происхождения меня не волнует. Не важно, кто у кого что стащил и где этот плагиат родился. Принципиальная разница в основных принципах где?Так можно сказать, что католики и протестанты не одно г..о.

Кстати, о вашем положении, что язычники не воевали с евреями. Не буду спорить (если не считать римскую империю -война с целью захвата, не обращения). А вот то, что евреи лояльны к язычникам АБСОЛЮТНО не так.

Цит. раввина с комментариями Торы и Талмуда:
//Прежде всего, Тора и Талмуд не проповедуют расовую ненависть к нееврею, как это пытаются представить. Ненависть направлена на ЯЗЫЧНИКОВ, ИДОЛОПОКЛОННИКОВ. К идолопоклонникам из своих отношение гораздо хуже, чем к иноплеменникам. Тора (Дварим XIII:7-12) предписывает УБИВАТЬ ИХ НА МЕСТЕ невзирая на самое близкое родство и дружественные отношения.

Далее, мусульмане вообще не считаются идолопоклонниками. Человек любого происхождения волен принять иудаизм, или просто отказаться от идолопоклонства.
//
Это священные книги евреев. Если это нейтральное отношение, то какое тогда плохое?
Что касается Владимира и прочих ублюдков -да, согласна. НО с поправкой.

Если честно, мне непонятно ваше столь трепетное отношение к иудеям.Не призываю их ненавидеть, но ... Почему???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-15 01:20 (ссылка)
Я попросту разделяю родовой договор, суть Веру народа, и идеологические изыскания различного толка. К вере я могу отнести лишь иудаизм, Язычество, Тенгрианство, Синтоизм и пожалуй Индуизм. Все остальное - идеологические изыскания.

Славяне с Евреями не воевали. За других отвечать не могу. Римляне и Византийцы для всех были разбойничьим сбродом, оттого и славянские племена на них ходили за обиды мстить. Славяне же воевали только ради отмщения обид, для иного не было смысла, жили и так богато и привольно.

По поводу нелояльности к язычникам, что имеется ввиду? Ах, это. Тут я тоже выяснял. Идолопоклонство в Торе означает "поклонение чужому". Так поклоняться чужому было везде предосудительно. Нелепо поддерживать связь с чужими предками. И конечно кара по сути за предательство рода была понятна. Только к язычеству это не имеет отношение. Язычество от слова язык - народ, суть родная, народная вера.

Сама процедура перехода в иудаизм свидетельствует в пользу того, что это родноверие евреев. Ведь этот процесс суть усыновление - переход в род. Такие обычаи были у всякого народа. У славян пленный, пожив сколько-то лет (видимо при этом условии это не являлось предательством), имел право выкупиться и вернуться на родину или перейти в чей-то род, то есть сменить Веру Предков и имя. Оттого и при крещении люди берут иное имя и при признании Богом Аллаха.

Кстати, можно было и обратно из рода выйти. Это описано в мифе о Медее, правда там все буквально сказано. Помните, как она убивает своих детей и возвращается на родину? Детей конечно же не убивали, резали овец с именами детей, а дети, получив новое имя, выходили из рода отца.

По поводу моего отношения к иудеям все просто. Для язычника ненависть не свойственна в принципе, это чувство не нормальное, оно не дает жить в гармонии с миром. Так что я никого не ненавижу. К тому же я не люблю, когда мне что-то навязывают. Ненависть к иудеям навязана христианской и исламской идеологиями, почему я должен их слушать? Кто они мне? Наши предки язычники жили рядом с иудеями, воевали плечом к плечу против тех же мусульман и христиан, помните походы Святослава?

Язычников, как и иудеев изводили попы и муллы. А ничто сильнее, чем общий враг, не сплачивает союз. К тому же я не нашел никаких подтверждений страшным сказкам об иудеях. К тому же я полагаю, что искренняя дружба с иудеями нашему народу принесет много пользы. Они реально одни против всего мира (потому что не предали веру предков, как впрочем и японцы), и не протянуть руку помощи в такой ситуации просто подло. Да и сами мы одни против всех, так что знаем, каково это.

Более того, я считаю, что, при нынешнем раскладе сил и интересов, для русских союз с Израилем и Японией является жизненно важным и естественным. Поскольку только мы можем дать им то, чего никто им не даст. То же и мы можем получить от них. А это делает союзы прочными взаимоусиливающими, а не взамиопорабощающими.

Национализм - это любовь к своему народу, а не ненависть к чужому. Мы должны думать, как сделать свой народ сильнее и лучше. Именно это и есть главный критерий оценки всего, что мы делаем или планируем сделать.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-15 08:40 (ссылка)
Нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-15 14:14 (ссылка)
Сказки они есть сказки, как их можно подтверждать?

А если серьезно, вот когда смотрю кадры, где мусульмане правоверные отпиливают головы и читают молитвы, снимаются с удовольствием, то я понимаю, что это вещественные доказательства, которые примет любой суд. И это уже никакие не сказки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-15 14:52 (ссылка)
Использовать их для доказательств обвинения какого либо рода уж точно нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-15 15:21 (ссылка)
Мертвые сраму не имут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-16 04:21 (ссылка)
Это я к тому, что судить мертвых живые не могут, потому и доказывать чью-то вину ссылаясь на исторические документы нельзя ни по закону, ни по обычаю. А уж собрания сказок и легенд вообще стоят отдельной строкой, как бы их красиво не называли.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-15 08:52 (ссылка)
Хазария была торговой республикой, каких много было в те времена, так и Русы жили и тюрки. У каждого своя вера была. Были там иудеи. Как и везде, в общем. но к тому времени ислам и христианство уже начали по миру расползаться. Практически вся гвардия Хазарии была мусульманской веры. К тому времени и часть Болгар и Буртасов волжских приняли ислам. но главное жители Дербента и Прикаспия тоже перешли в магометанство. Русские купцы этой дорогой испокон веку ходили на юг. но став мусульмананами местные побили наш караван. и тогда с Руси, как водится отправилась экспедиция, потому, как Русы свою кровь никому не прощали.

Договорились с хазарским царем о проходе войска за половину добычи, таков обычай и пошли. Побили там на Каспии всех, но заболели дизентерией, хотя есть версия и отравления. пошли назад больные, но с добычей. Тут мусульмане Поволжья вспомнили, что русские ходили бить их братьев по вере и решили отмстить. Царя они уже не слушали, но он предупредил Русов о предательстве. Те изготовиться то успели но были побиты.

Вот за это Свтослав несколько лет гонял всех мусульман Поволжья и Кавказа.

Византия ни какой еврейской в идеологическом плане не была по по определению, поскольку иудеев и язычников там примучивали всегда. Христианство , как и ислам не национальные идеологии. Это идеологии сброда, потому они не могут быть ни, еврейскими, ни русскими, ни какими другими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-15 14:22 (ссылка)
Видимо потому вся гвардия Хазарии была магометанского исповедания? Тоже откупались? Вообще-то, только в исламе есть джизья.

Понимаете в чем дело, если сброд перестал исповедовать иудаизм, то они уже не иудеи. А сброд любой национальности и есть сброд. И сейчас таких много. Так что Византийское было христианство. Римское христианство тоже было веселым. И те и те преследовали язычников и иудеев. Так что говорить что иудеи придумали христианство чтобы себя преследовать конечно же можно, но это как-то странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-15 15:20 (ссылка)
Так можно и на язычников сказать, что они все придумали про разрушение Арконы и других мест. И назвать это политической чушью. Но это все было и записано все теми, кто все это проделывал. Инквизиция вела протоколы, отчитывалась. Так что гонения были и были именно на религиозной почве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-16 04:31 (ссылка)
Реплика про логику моя. Но я человек тактичный, промолчал.
Это Вы мне пытаетесь объяснить, что евреи настолько извращенцы, что постоянно придумывают себе всевозможные мучения, иначе им скучно манипулировать миром. Я лишь привел Вам пример Вашего же подхода.

Касательно же до тезиса о гонениях на религиозной почве, так они и правда были и, как ни странно, против иудеев и язычников. Это война идеологий. Она и теперь идет. И ей пора положить конец, разобравшись и поставив все на свои места.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-16 22:14 (ссылка)
Одной из основных причин конфликта евреев с властью и народами является ростовщичество, ввергающее раз попавшегося в пучину долгов. Долгое время ВСЕ народы кроме евреев считали это дело зазорным. Потом уже Ломбардия взялась за этот бизнес и пошло.
идеологии по сути противоположные язычество и хр-во, мус-во и иудаизм (ХМИ -крат).
По пунктам:
1.Отношение к природе,земле, животным. Язычники считают землю живой, природу -имеющей душу,все суть проявления Рода, Бог во всем. ХМИ -неодушевленной материей, сотворенной из небытия, только человек имеет душу "пользуйтесь как хотите"
2. Реинкарнация -здесь очевидно.
3. Отношение к иноверцам. Что бы вы не говорили, очевидно, что религиозные войны язычники не вели. У ХМИ основное требование -отказ от своих богов и принятие одного БОГА (который есть бог Израиля)
4. Ответственность за свои действия. С этим пунктом можно спорить, но Закон Кармы, воздаяния является по сути своей механизмом, принципиально отличным от капризного боженьки и хитрых манипуляций со спасением.
Это лишь часть основных различий, не претендующая на полноту ни в малой степени
Вот то, что я так долго и безрезультатно хотела услышать от вас, когда расспрашивала об основополагающих принципах религии и их отличий между собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-17 08:49 (ссылка)
Вы правы, потому надо приструнить попов и мулл.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 07:30 (ссылка)
Специализацией иудеев была юриспруденция, а финансами как Вы правильно заметили всегда занимались ломбардцы. Торговля же международная была за русскими. Хотя каждый мог заниматься чем решит, но когда попы оккупировали Евр-опу, то иудея стали запрещать многие занятия, в итоге им было позволено лишь заниматься скупкой вторсырья и перепродажей государственного алкоголя. Ничем другим они не имели право заниматься. Так их принуждали предать их родовой договор.

Я не могу ставить в одну линию родовой договор одного народа и ереси придуманные всяким сбродом.

У нас тоже свой родовой договор есть, его и надо блюсти, а вникать в измышления попов и мулл, увольте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-27 20:00 (ссылка)
с чего это такое разделение? ломбардцы занялись финансами ПОСЛЕ иудеев, потеснив их с рынка. И не попы запретили иудеям заниматься финансами, просто некоторые страны выслали ВСЕХ представителей этого народа из стран. И вовсе не потому что они кого то распяли. И в очередной раз вы не отвечаете на мой вопрос -ПОЧЕМУ ВАС ТАК ЗАДЕВАЮТ НЕГАТИВНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ О ЕВРЕЯХ????
если вы против ненависти -тогда скажите, что и у арабов есть приличные люди. И у грузин. У армян. и т.д. Почему только евреев вы защищаете? если бы не эта предвзятость можно бы и прекратить дискуссию

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-17 08:35 (ссылка)
Я честно говоря, но совсем понимаю ход Ваших мыслей, видимо Вы перечитали левых еврейских авторов. Причем тут супермаркеты и музеи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-17 12:42 (ссылка)
Это перепост, Вы, кстати, статью прочли? Или длинная для Вас?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nava_ga@lj
2011-08-16 22:02 (ссылка)
Вот об этом мы и разговариваем уже оч. долго. И примеров таких -масса!
Эти гонимые королям деньги ссужали. Так что если и получали по башке, то никак не из за религиозных соображений, а скорее из финансовых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-17 08:37 (ссылка)
Кстати, когда еврейские банкиры спасли Англию от кризиса, королева Елизавета предложила им даже синагогу построить на территории дворца, но те отказались.
А что, разве банковское дело преступление?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-28 07:43 (ссылка)
для язычников -да. Большинство народов считали ссужение денег, ростовщичество позором. Банковское дело, порождение кредитных обязательств, порождение "пустых денег" -это никак не языческая идеология. Ты сидишь, не работаешь, а денежки идут -нет, это не языческая концепция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-28 13:01 (ссылка)
Кто Вам сказал, что язычники не ссужали деньги? Это сказки. Всегда на Руси был кредит и в языческие времена тем более, поскольку торговое дело без кредитов не может существовать. Это мусульмане придумали историю, что нет у них кредитов, но я бы не рекомендовал никому влезать в их так называемые беспроцентные отношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-31 13:44 (ссылка)
не кредит, ЗАЙМ! и инвестиции. не накручивание процентов. и насчет ВСЕГДА вы видимо сильно погорячились. Впрочем, если есть доказательства, приводите, будет интересно. Только не надо путать с Хазарией.
А чем вам тогда глобализация не нравится?Банки -идеальные системы кредитования.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 07:23 (ссылка)
Не стоит забывать, что гонение на иудеев начались одновременно с гонениями на язычников, однако иудеи свою веру уберегли, значит там есть нечто важное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-27 21:10 (ссылка)
ну не надо опять делать из них страдальцев за веру. Разве что страдальцев за бабки... да и то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-27 23:13 (ссылка)
Конечно все преследования за веру обосновывали лишения имущества. Об этом хорошо напсно в Истории Испанской инквизиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-31 11:47 (ссылка)
Ну может еще про холокост попричитаем?
Я поняла, в чем тут фишка, и почему вы так ревниво проповедуете о нашей дружбе с евреями :) было забавно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nava_ga@lj
2011-08-16 21:54 (ссылка)
согласна насчет каганата 100%
получается, следуя логике нашего оппонента, до Ютуба были только страшные сказки?:) То есть еврейские преступления в отличие от остальных не рассматриваются.Очень предвзято.Настораживает.
Как насчет статистики? Например, нац.состав НКВД и "троек"? то же не было?

И снова вы уклонились от ответа, подменяя принцип Вашим отношением! Некрасиво!Я уже уточняла -меня интересуют БАЗОВЫЕ ОТЛИЧИЯ ИДЕОЛОГИИ. вы их привести не можете. Даже если я соглашусь с вашими рассуждениями о "родовом договоре", погоды это не делает. Расхождений в идеологии очень мало.

++Тут я тоже выяснял. Идолопоклонство в Торе означает "поклонение чужому". Так поклоняться чужому было везде предосудительно. Нелепо поддерживать связь с чужими предками. И конечно кара по сути за предательство рода была понятна. Только к язычеству это не имеет отношение. ++

Ну во первых не совсем так. Под язычниками понимаются и другие народы.Это даже в википедии -для ветхозаветных евреев идолопоклонниками были те, кто, оставив или не зная Бога Израиля, поклонялись неким «богам», которые были ничем иным как олицетворёнными силами природы, обожествлёнными людьми или даже животными. Фактически, для евреев идолопоклонство было альтернативным именованием язычества и отступничества.Есть как нетерпимые высказывания относительно инородцев (которые вы так не любите), есть и более терпимые -что Богу зачем то нужны и язычники (очевидно, что для народа, утверждающего в своих книгах что неевреи подобны скотине, это неудивительно).
Однако //Прямого утверждения Устной Торы, что язычник может иметь удел в мире грядущем, найти действительно трудно, но косвенные подтверждения тому есть//
Так что не надо передергивать, что это "только для евреев". Язычником считался любой из тех что не поклонялся богу израиля.

++Наши предки язычники жили рядом с иудеями, воевали плечом к плечу против тех же мусульман и христиан, помните походы Святослава?++
Откуда информация о том, что воевали евреи? Хазарский каганат -их вотчина.

Если вы действительно всего лишь нейтральны, почему вас так задевает любой негативный комментарий насчет евреев. Можно не ненавидеть, и даже нужно, но вы очень пристрастны, ИМХО, в попытке убедить что "еврей и русский друзья навек"

//для русских союз с Израилем и Японией является жизненно важным и естественным. //

извините, но это просто нереально и даже смешно. Вы знаете, что мы яввляеся для Японии, претендующей на наши территории вероятным противником -официально! Вы знаете, что в Японии широко распространена нетерпимость к русским? Мою сестру во время командировки в Я. попросили выйти из ресторана, когда узнали, что она русская. Это нелогично, не жизненно и абсурдно! в Я. учебниках территории К.островов отмечены как оккупированные. Мы воевали с ними не один раз. Или это тоже сказки?
Удивили!

На самом деле вы подменяете понятия -списывая все грехи на хр-н и мус. оставляете без внимания реальный источник этой идеологии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-17 08:41 (ссылка)
Не следует читать чужих книг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-17 12:44 (ссылка)
Нет, своих пока не пишу. Это трудное дело.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-17 08:53 (ссылка)
Разлад с иудеями начался от Времен Владимира (об этом и в слове о полку Игореве сказано), то есть когда он подписал Знаменитое завещание потомкам о принятии христианства. То есть антисемитизм придумка попов и мулл, нет для него иной почвы, чем религиозной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-08-17 12:57 (ссылка)
=об этом и в слове о полку Игореве сказано=
Может процитируете?
=Знаменитое завещание потомкам о принятии христианства=
Может позкажете где ознакомиться с сиим докУментом?
Все началось горадо раньше...
Князь Святослав хазар-иудеев бил не за торговлю и не за торговые пошлины, а именно за навязывание идеологии силовым путём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 12:59 (ссылка)
Может, процитируете, я-то хоть источники указал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nava_ga@lj
2011-08-27 20:01 (ссылка)
в корне не согласна! и не могу согласиться. против этого мой жизненны

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 07:16 (ссылка)
Я сейчас как раз читаю собранную литературу, научную о Хазарии. По мере прочтения буду писать. Один интересный момент уже есть http://blackpost.livejournal.com/903023.html

о какизх преступлениях можно говорить изучая историю? это не по понятия, ни по обычаям и не по закону. Славный предок сказал: нет за мертвыми сраму. Не могут живы судить мертвых.

Родовой договор и есть базовое отличие. Все остальное уже лирика. А в в религиозный спорах самый веский аргумент - автомат Калашникова.

Я не знаю, кто там кого считал язычником, я знаю, что в русском языке слово язык - означает народ и потому языческий - народный.

В дружине Святослава и обычные воины и некоторые воеводы били иудеями. Взять ого же Добрыню или Сфенкела. В Киеве и в Новгороде, как видимо и в иных городах были иудейские концы. Как и в Хазарии много русских проживало, в основном вся торговля в Хазарии была русской.

Что интересно существует подобно нашей "легенде" о выборе вер такая же точно и в Хазарии. Но что меня всегда в этой легенде смущало. Там говорят о том что иудеи предлагали свою веру. Но это для них не допустимо. У них принятие иудаизма имеет такой же обряд, как и у язычников - переход в род. Как они всю страну в свой род примут? По другому нельзя стать участником родового договора.

Я не приемлю лжи потому и говорю, что евреи нас предавали, и не воевали против, но с нами вместе воевали. Почему я должен дурно отзываться о наших извечных друзьях? Это было бы подленько как-то.

С Японией мы воевали дважды, до того была искренняя дружба народов. Да и сейчас мы близки по менталитету, а это очень много. К тому же Японцы сохранили, как и Иудеи, непрерывную традицию родноверия своих народов. Это очень важно. И самое главное, что мы идеально подходим для союза, только мы можем им дать то, что им жизненно необходимо и так же они сейчас обладают тем, что необходимо жизненно нам. Наш союз сделает нас сильнее многократно. И эти люди никогда не ударят в спину, у них есть честь. Это важно, поверьте. А острова, ну что же пусть просят, у каждого свои заморочки, мы их с бою взяли, а что с бою взято, то свято.

Понятия подменяют воры - мусульмане и христиане. Они украли у иудеев их историю их книги, извратили их и сделали их же виноватыми, чтобы им никто не верил, если они вдруг укажут на ложь мусульман и христиан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-27 20:19 (ссылка)
абсолютно не согласна! это ничем не подтвержденное высказывание об общностях наших культур. Насчет не ударят в спину -более чем спорно. Какая честь у иудеев? бред!

Почему это технол.рывок не возможен без этих двух стран? С какого перепугу? Ранее в СССР (практически до горбачева)в КБ и серьезных НИИ не работали евреи. Не надо верить фантастам вроде Валентинова. Я знаю это из первых рук -у меня отец работал в КБ по разработке систем навигации и КБ Стрела, работавшем на космические программы.и только после того, как туда вначале пустили евреев, а потом разрешили им выезд, многие секретные разработки "ушли". Вот так нам помог Израиль. Насчет Японии и того же Поспелова я уже писала. А почему уехал? не дали работать на родине. И кто?
Более того! Все эти порочные идеи вроде Сколково только призваны разрушить еще живую, хоть и на ладан дышащую базу для монументальных исследований, созданную СССР.
Так и где эти помощники? вы,может быть, не очень представляете, как разваливалась (и КЕМ) великолепно отлаженная машина для фундаментальных исследований (и прикладных, тем более)?отсюда и эти иллюзии. Это очень большое заблуждение, что страны, которые немало вложили в процесс развала индустрии исследований будут нам в чем то помогать.

Опять же -что с бою взято, то свято -не для Японцев. Почитайте об их зверствах во 2ю мировую -и вы поймете, что это не наши "братья по духу". Этот народ уже предал свою историю, приписав РУССКИМ хиросиму. Это наши потенциальные друзья????

Извините, но все это кажется мне вымыслом, причем не слишком удачным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-27 23:59 (ссылка)
В спину не били, потому не ударят, да к тому же они так же на грани выживания, как и мы и враг у нас общий. Этого уже более, чем достаточно, для прочного союза.

Наша наука сам себя без помощников разваливала будь здоров. Как и промышленность. Но жалеть об этом теперь пустое. Что есть, то есть.

Эти две страны ничего не разваливали у нас, а помогать будут, куда денутся? У нас есть общий враг и общий интерес.

Япония могла напасть на СССР во время второй мировой, но не сделал этого. Уже этого достаточно, чтобы к ним относиться с уважением.

Все начинается не с вымысла, а с замысла. Так будет правильнее. Предоложите свой замысел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-28 07:38 (ссылка)
это как же наша науки сама себя разваливала? подробнее, плииз!
может быть вы не знаете, например, такой факт -что у нас в СССР были свои разработки ПК и были Эппловские компы, а после заключения контракта с IBM ВСЕ разработки были свернуты, и на долгое время ничего кроме произ-ва этой фирмы у нас не было.
это маленькая иллюстрация, у меня их валом, из разных сфер. Опять недоказательное высказывание. Как и промышленность. Искусственно вызванные кризисы неплатежей, а также принятие задним (!) числом изменений по налогам позволили сделать банкротами и приватизировать или развалить совершенно работоспособные и конкурентоспособные предприятия. Еще пример как наша промышленность "развалила сама себя"наша угольная промышленность, больная тема для всего региона. Множество шахт -нормальных, перспективных, было закрыто, оборудование изчезало в считанные дни,истории были совершенно дикие. Это вы называете "само по себе"?
не думаю что есть смысл вести дискуссию по этому поводу, построенную на ваших голословных утверждениях.Я привожу примеры, вы-нет. Только утверждения, ничем не подкрепленные аксиомы, на которых развиваются логические построения.
Не били в спину -спорно, но ладно, пусть даже так. В чем проявляется помощь Японии нам? Может, в разграблении наших рыбных промыслов? примеры пож-та.

Это евреи на грани выживания??? дискуссия явно не имеет смысла. Вы не приводите доводов. Только утверждения, см.выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-28 13:16 (ссылка)
Понимаете в чем дело. Наша наука развалила себя при помощи приписок и фальсификации отчетов по результатам НИР-ов и НИОКР-ов. Все остальное вторично.
Искусственный кризис неплатежей без участия директоров предприятий невозможен. Они воровали и делились, могли не воровать и не делиться, тек кто так не делал и теперь работают прекрасно.

Вот все время о примерах говорите, давайте разберем любой Ваш конкретный пример, нельзя выводы делать до разбора всех обстоятельств.

В спину не били.

Япония как раз делает все для охраны от разграбления наших промыслов, они неоднократно предлагали бесплатно устанавливать оборудование на наших реках для работы с лососем и много подобных предложений, но наши дальневосточные власти этого не желают, ибо придется отучиться воровать.

Своих браконьеров орудующих в наших водах они наказывают очень жестко. Я конечно ссылок на эти темы дать не могу, но вопросом этим в свое время занимался на достаточно серьезном уровне и всю подноготную дальневосточных дел мне пришлось изучить из первых рук. Информацию я собирал и от бандитов и от чиновников разных уровней и от рыбаков и торговцев.

Израиль находится в предвоенном положении уже много лет, сейчас в том регионе усиленно разжигают пожар мировой войны, и у Израиля нет ни одного реального союзника. Представьте себя на их месте, когда страна небольшая, когда враги роют тоннели и готовят смертников, чтоб резать вас на улицах. И все это делается открыто с улюлюканьем и освещением в"демократической прессе".

Может быть Вы дадите формулировку понятия довод? Итак же понятия утверждение? Мне было бы интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-31 14:26 (ссылка)
черт, удалился коммент мой...второй раз придется.

во первых вы 3 раз пишите "в спину не били". уверяю вас уже с первого я это поняла, зачем повторять 3 раза-то?

Опять же, насчет прибавок по НИОКР просто несерьезно. Даже для недоучки первокурсника. Что прибавляли? законы природы не работающие?или характеристики приборов выдуманные? Завышали расходные части, это да-командировочные, материальные, ибо власть ученых не баловала особо. А вот то, что в 80е годы 51% дохода СССР приходился на доход от продажи и внедрения этой самой науки -факт. При том что ЗП были не фонтан.
Тот же Алферов, на разработках арсенида галлия которого основана огромная часть прорыва в сотовой связи (интересно, его даже не упоминают в википедии, гады) -фундаментальные разработки, СССР.Это факт.И таких разработок немало. Вы, видимо, считаете это развалом? Видимо вы недостаточно осведомлены в данной сфере. Наука СССР была настолько сильная и развита, что даже снйчас несмотря на такой пресс еще трепыхается!

Объяснять кризис неплатежей директорами и воровством -просто незнание ситуации. В банках были заморожены все счета -проверка государственная, Предприятия не могли извлечь ни нал, ни перевести безнал. Сферы, требующие безостановочного ден.оборота провалились рекордно. Это организовали директора заводов? Еще я писала о принятии налога задним числом -под которым легло не менее половины предприятий мелкого и среднего бизнеса. Кстати, вы это тоже проигнорировали. Или это подходит под "воровство директоров"? так речь идет о собственниках.Я не претендую на фундаментальное знание истории, но эти вопросы касались меня и круга знакомых непосредственно.
Разберите этот пример конкретно. Остальные комменты насчет промышленности вы тоже оставили без внимания -само по себе.

Я поняла вашу позицию -вы эти факты игнорируете, и хотите сказать что израиль нам поможет восстановить то, что было развалено.Причем,из высших сфер управления. Кстати, еще пример как "САМО развалилось": наши фермеры областные.Распоряжение -из за свиного гриппа УНИЧТОЖИТЬ все поголовье свиней. У которых вообще не было инфекций. Но дикертива пошла -уничтожили насильно.Потом сказали -ой, и правда не было. И теперь разоренные хозяйства либо скуплены по дешевке "высокой персоной" (не буду озвучивать имя), либо агонизируют. Чисто административно-силовой ход.

Что касается японцев, то если пардон лично вас пару раз били в лицо, а не в спину, это не есть доказательство дружбы, ИМХО.Установить оборудование с выгодой для себя -не дружба, а сотрудничество. И неизвестно еще какое.

Теперь по понятиям.
Довод -высказывания, аргумент в пользу утверждения высказанного ранее. (моя форм-ка)
Утверждение — особая форма предложения, которая в утвердительной форме выдвигает гипотезу относительно некоторого явления.(вики)Если утверждение не подкреплено фактами -голословное (мое).
Факт -реально существующее или существовавшее события, ситуация. Комментарии по поводу причины, оценки могут быть разными, однако факт -то что уже было.Конкретно.

Когда вы говорите, что наука развалилась сама по себе, это не факт. Это -утверждение, гипотеза. Алферов -факт, космические разработки -факт, а это -гипотеза. Я ясно высказалась?
Нам надо дружить -гипотеза, нет мирного договора -факт.

Почему нам не надо дружить с Бразилией? С Нигерией? там тоже язычество развито?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-01 13:29 (ссылка)
Прежде всего, хочу сам себя поздравить, у меня появился еще один вменяемый и разумный собеседник, это не комплимент, это факт. Под собеседником подразумеваетесь Вы.

Понимаете ли, с моей точки зрения, все достижения науки, подчеркиваю, советской науки, как на фундаменте, стояли на научном заделе, сделанном максимум до 1975 года. Все дальнейшее развитие научной мысли происходило скорее вопреки устремлениям партийно-административного руководства. Я никоим образом не отрицаю, да и полным идиотизмом было бы это отрицать, то что делалось потом. Но признайте, количество диссертаций ради диссертаций, малая возможность и длительные сроки внедрения, а так же отсутствие контроля со стороны науки за применением сильно тормозили развитие.

Подмена же реальных результатов отчетностью нарастала, как снежный ком. Может быть я грубовато, и слишком широкими мазками обрисовал свое видение ситуации, но в 80-х директорат предприятий в обсуждаемой нами сфере, исполнял больше административные функции. Это было тенденцией. И эта тенденция делала из большей части руководства научных учреждений хозяйственников. Все в этих вопросах неоднозначно. Но не должен был инженер даже сразу после ВУЗ-а получать меньше рабочего, это не было правильным.

К 80-м годам практически истончилась связь между фундаментальной наукой, прикладным использованием и внедрением. Производственная часть и технологическая культура стали отставать достаточно явно.

Что же касается кризиса неплатежей и всего остального, что Вы упомянули, это было и было однозначно. Только вину самих руководителей предприятий в развале собственных предприятий это не отменяет.

На самом деле было и первое и второе, и третье, и десятое. И безвыходность и неграмотность, и наивность, и желание обогатиться, было все. Только вот в результате мы остались без собственной элементной базы. И производственный цикл у нас столь же слаб, как и конструкторская часть. И это факт.

Что же касается израильских и японских технологий, то понятие дружить я употребляю в плане взаимоотношений межгосударственных, то есть более-менее честная политика отношений друг к другу, обусловленная внешними и объективным факторами. Наличие общих либо совпадающих интересов и объективная необходимость друг в друге. Это все уже достаточное основание для того, чтобы назвать это дружбой между субъектами государственного права.

Понимаете, ни в Бразилии, ни в Нигерии мы не нуждаемяся, а Израиль и Япония лучший альтернативный союзник, чем США и Франция, во всяком случае более надежный. Ну, и чисто эмоционально, мне приятнее получить удар в морду и ответить, чем удар в спину.

Что же касается небольшого словарика Вами приведенного, каюсь увлекся полемикой в ущерб точности формулировок, но это не значит, что я настолько наивен, чтобы предполагать, что кто-то нам поможет по доброте душевной. Общие интересы дают намного большую уверенность в будущем, чем договорные отношения, на мой взгляд.

Я могу сказать, что на примере дела по МИГ-у, с которым я неплохо знаком, а так же история эволюционирования КБ Сухого и КБ Туполева, а так же Первого МПЗ, Хруничева, Факела, Звездочки, Алмаза, Веги, КБ Надельмана, Компаса, Сатурна, КБ Бериева, Авионики и многих других предприятий, не было там белых и пушистых руководителей за последние 15-30 лет.

По поводу фальсификации НИР-ов и НИОКР-ов, распространенный фокус - берем из стола старье и деньги на него расписываем, с 80-х годов фокус пользуется большой популярностью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nava_ga@lj
2011-08-27 20:36 (ссылка)
повторился коммент...
Кстати у евреев существуют обряды, пройдя которые можно "стать" иудееем. Как бы второго сорта, но иудеем. И это легко подтвердить цитатми, если надо я это сделаю. То есть ваше заявление о том что недопустимо для евреев предлагать свою веру -неправда. Да, это значит для гоя отказаться от своего рода, перейти в чужой, но это не значит, что евреи это не предлагают. Классическое передергивание!

какая дружба с Японией? когда? когда они любого кто высаживался на их остров убивали, и только чудом наши моряки с ними договорились? и научили их кое-чему?

Опять же интересно. Вы ратуете за непредвзятость и объективность, и в то же время аргументы против просто отметаете, порой без объяснений. в этом есть что то не то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-27 23:43 (ссылка)
Эти ритуалы - суть вход в род, усыновление, у всех такие ритуалы были. Даже ислам и христианство новообращенного называют братом и дают новое имя и там еще крестные родители появляются. Видимо такой обычай древнее, чем мы можем себе представить.

С Японией и Израилем дружба нужна. Это выгодно нам больше, чем им. Но так как им она тоже нужна, то это хорошо. Это дает шансы договориться понадежнее.

Какие именно аргументы я отметаю? Если аргумент не противоречит моему утверждению, то к чему мне его опровергать? Вот к примеру, Вы указали о том, что японцы всех убивали на островах. Но они это делал когда? Теперь они так не делают. Так почему же это должно мешать нашей дружбе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-28 07:51 (ссылка)
какой дружбе? назовите хотя бы один дружественный жест этой страны по отношению к России.
может быть, это очередная нота протеста по поводу визита президента РФ на Курилы?
или может надругательства над российским флагом?
или что то еще?
Курильские острова перешли под контроль СССР после Второй Мировой войны. Япония продолжает претендовать на южные острова архипелага - Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи. Несмотря на подписанную в 1956 году декларацию о прекращении войны, мирный договор между Японией и РФ до сих пор не подписан по причине не урегулированного территориального спора.
это друзья? которые даже мирный договор не подписали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-28 12:57 (ссылка)
Ну, что Вы у нас ведь давно с Японией налажено сотрудничество. Они даже в прошлом году помогали пострадавшим от лесных пожаров областям. Они всегда своих браконьеров наказывают всерьез за нелегальный лов рыбы. Ноты протеста, это дань обычаю, не более того. Ну, пожгли они флаг. Извинились. Это ведь их маргинальные группы, а не политика государства. У нас народ и похлеще отчебучивает, да в других ст ранах так. Арабы вон вообще постоянно чьи-то флаги жгут.
Курилы им никто не отдаст и они это понимают. Но не стоит забывать, что мы напали на Японию, а не они на нас.
Так что это все не причины для того, чтобы не дружить.
Впрочем, если Вы чувствуете в себе силы воевать со всем миром, всех назвать врагами и сердиться на всех, то Воля Ваша. Но наша страна не имеет таких сил. Да и нелепо это, после драки кулаками махать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-31 11:41 (ссылка)
Классический случай передергивания: если я не считаю Японию и Израиль друзьями, это отнюдь не значит, что я "за войну со всем миром". Не надо опровергать приписанные мне yтверждения :) слава Богу, у России всегда были стратегические партнеры. А лично я, в отличии от вас, не призываю воевать вовсе :)Просто не считаю евреев лучше арабов :)

Курилы никто не отдаст? Даманский отдали. Видимо, надежда именно на это.

Сотрудничество -не спорю. Кстати, у нас с очень многими странами сотрудничество. И далеко не всегда выгодное для России.
Однако МИРНЫЙ договор не подписан, а это очевидный факт в пользу того, что эта страна считает нас вероятным противником.И на это вы вряд ли можете что то возразить.

Наши тоже собирали "на помощь Японии", и что? И кому только не помогали, да за свой счет. Насчет "напали" -один раз да, а еще? Назовите хотя бы одну войну, где мы были НА ОДНОЙ стороне? Почему же вы не призываете дружить с немцами? с англичанами? С турками?

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-17 08:30 (ссылка)
У меня конечно же есть собрание сочинений Владимира Ильича Ленина, но читать это выше моих сил.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]blackpost@lj
2011-08-17 12:38 (ссылка)
У Вас странные манеры, не свойственные язычнику, в принципе, Вы все время очень грубо отзываетесь о предках. Если можно, сдерживайте свою тягу поострить, не всем понятны такие панибратские эскапады. Без обид.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-08-09 03:22 (ссылка)
Вас похоже волнует традиция, но не истинность. Это ваша моральная проблема. Вряд ли вы серьезно изучали христианство, иначе поняли бы, что его неправомерно использовали на протяжении истории в политических целях. А язычество... старше? Разве Ной от которого ведется родовая летопись и славян был язычником? Мудрее? Чем? Поклонением деревяшкам и глине? Выше "этого"? Наверное своими человеческими жертвоприношениями.. Восстановить язычество, это погрузить мир в море крови, как его погружает гуманизм и атеизм.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-09 04:11 (ссылка)
Язычество - значит народное. От слово язык - народ. Это мировоззрение, в отличии от догматических идеологий именуемых в просторечии ислам и христианство.

Именно эти две догматические идеологии убивали людей, жгли культурные, просветительские центры по всему миру, именно они на многие века погрузили мир во тьму невежества, жестокости, мракобесия и страха. Именно они жгли людей заживо и убивали без счета и без причины. И именно они сами все это записывали с обстоятельностью мясников. Они гордились этим и возвели это в культ. Они наконец придумали зло и конец света, ад и страшный суд. И много еще всяких глупостей.

Не бывает дурных или хороших людей, бывают дурные идеи. Идеи ислама и христианства показали себя, как дурные, чуждые нормальным людям.

О какой именно летописи Славян идет речь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nava_ga@lj
2011-08-13 13:33 (ссылка)
опа! христиане!!!! как обычно, оскорбляем и гадим? и как всегда гадим анонимно? если че, Бог простит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-14 03:50 (ссылка)
Ах, оставьте их, и так ведь убогие.:) Вот кто точно с логикой не дружит, так это христиане с муслульманами. У них логика прецедентная, получалось что-то сделать, значит так и надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-14 19:32 (ссылка)
убогие, ага! ну не выдержала!!!!!!!!!!!!!!!!

только логика у них была, вы средневековье вспомните, "доказательства бытия бога" :)кстати, основанные на классической аристотелевой логике, переработанной и дополненной. Хотя кто из них ей пользуется?! :)))))вообще люди двинутые на религии просто имеют ДРУГУЮ логику. У них аксиомы другие :) сильно другие ;)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-15 01:26 (ссылка)
Вот тот- и оно что они сои догмы за аксиомы принимают. Потому и столько сект и течений. Потому и самый веский аргумент в религиозном споре - автомат Калашникова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-16 21:58 (ссылка)
практически это так у любого человека. Не льстите себе-вы так тоже поступаете :) Проблема в том, что они не СВОИ догмы берут, а чужие, выгодные другим. В логике всегда существуют аксиомы -как начало рассуждений. На этом-то этапе и идет основная подмена. Хорошо сказал об этом Поспелов (один из отцов-основателей отечественного ИИ): убеждения\аксиомы носят не только субъективный, но и достаточно произвольный, случайный характер. Что и называют жизненным опытом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 07:20 (ссылка)
почему же у любого, я так не поступаю, меня интересует истина, ее я разыскиваю в беседах с людьми, я вовсе не сторонник навязывания своих взглядов кому бы то ни было, это унизительно.

Догмы у мусульман и христиан свои. В иудаизме нет догм.

По поводу изначальных аксиом согласен совершенно. Вот мусульмане и христиане и придумали себе аксиомы, как то: Конец Света, Ад, Страшный Суд и тому подобная чушь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-27 20:52 (ссылка)
большую часть этой чуши, как вы уже неоднократно отмечали, они позаимствовали у иудеев. Отчего это не перестает быть чушью.

У любого. Ваша аксиома, к примеру -то что вы так не поступаете :) без обид, но вы себе льстите. Я, например, вижу, что ряд аргументов вы отметаете не основываясь на логике, а тольбко на убеждениях. В этом нет ничего особенного но идализировать себя не стоит :) Аксиома -это ЛЮБОЕ убеждение (неважно, насколько оно справедливо). Вы хотите сказать, что у вас их нет? Правда? Если так, то я вам их процитирую -ваши же слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-27 23:26 (ссылка)
О они по их же словам заимствовали и у Египтян, и кого только не заимствовали, одни дни святых чего стоят, которые удивительно совпадают с языческими праздниками, там много чего можно выявить.

По поводу аргументов, отнюдь не отметаю, но тут ведь смотря что назвать аргументом. Конечно же я с иронией о себе написал, иначе меня следовало бы отправить на принудительное психиатрическое освидетельствование.:)

(Ответить) (Уровень выше)

К разговору об архивах.
[info]pingback_bot@lj
2011-08-15 00:09 (ссылка)
User [info]zoberman@lj referenced to your post from К разговору об архивах. saying: [...] о тут [...]

(Ответить)

К разговору об архивах.
[info]pingback_bot@lj
2011-08-15 01:19 (ссылка)
User [info]nikolino@lj referenced to your post from К разговору об архивах. saying: [...] о тут [...]

(Ответить)