Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blackpost ([info]blackpost)
@ 2011-08-15 15:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А правильно ли я понял?
Оригинал взят у [info]blackpost@lj в А правильно ли я понял?


Изучение доступной информации о язычестве и родноверии привело меня к парадоксальному, на мой взгляд, выводу:

В родноверии первично уважение к природе и возврат к корням, религиозная же и обрядовая часть вторичны.

Следовательно, родноверие ,скорее всего является культурологической традицией, поддерживающей религиозные синтЕзы.

То есть, культово обрядовая часть является многомерной синтетической и, в тоже время, вторичной.

Правильно ли я понял суть родноверия?

 



(Добавить комментарий)


[info]kama1966@lj
2011-08-15 08:47 (ссылка)
Мне представляется, что и родноверие и язычество не совсем правильно нами понимаемы, потому что отрывочные данные, которые мы имеем, характеризуют период упадка этой культуры нашей предков (следствием явилось оцерквление). Очент мешает нам и чрезмерная увлеченность юриспруденцией, которая ограничивает желанием все "описАть" словами, терминами, и получить концепцию.
Уверен, что изначально Она (Культура) основывалась не на уважении к природе, а на следовании Законам Природы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-15 09:01 (ссылка)
Но разве одно мешает другому?
Описывать словами так или иначе придется. Хотя бы для регистрации. В этом все дело. Мы в какое время живем. РПЦ и Уммы все так или иначе регистрируются и получают от государства на свое развитие средства и много чего еще. А значит они становятся с каждым годом сильнее. Нельзя им отдавать силу.
Можно конечно этнографией на первом этапе ограничиться, но это не решит вопроса. Тут ведь дело не в том, что на душе, а том, кто победит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kama1966@lj
2011-08-15 09:38 (ссылка)
Вот и добрались до сути.) Нам бы все этапы, планы, и чтобы "с результатом"! Наши предки не жили будущим! Они жили по Законам Природы - сейчас! Это и есть основа. Но на это требуется настоящее мужество, в этом и проявляется настоящая ответственность.
Необходимо уважать память предков, восстанавливать святыни и т.п., но уже сейчас надо быть, просто быть теми, кем мы хотели бы быть - хозяевами земли наших предков. Не прикрываясь "письменами", "грамотами", "свидетельствами" и т.п., а потому что мы - хозяева! Да, делать это необходимо аккуратно, без скачков, постепенно, но - делать! Поправлять образование, культуру(с точки зрения госорганов), кадровую политику, НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО, законодательство, действия религиозных организаций и т.д.
На территории страны уже существует несколько поселений, в которых люди живут по собственным "законам". Да,понимаю, пока наверху идет только борьба, такое допустимо, но вообще, в 21-м веке, это - абсурд!
Все написанное легко отнести к бреду, но не бывает "каких-то времен", все времена одинаковые, и опаностей сейчас не больше, чем было всегда, - настоящей власти(как совокупности сильных Граждан)нет, - это правда, но это поправимо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-15 10:04 (ссылка)
Я бы тоже хотел наплевать на бумаги, но этого ни тогда наши предки не делали, поскольку самый известный юридический документ, дошедший до нас - договор о любви и мире русских огородов и Византии, подписанный Олегом, ни сейчас не следует этим пренебрегать.

Так что были грамоты и письмена, и центры обучения и школы, которые описывали монахи, прежде чем сжигать. Грамоты о наследстве писали и прочие вещи, даже записки и так по мелочи.

Ощущать себя хозяином земли - это естественно, но пренебрегать законами, значит давать возможность пользоваться ими другим.

Как же без бумаг поправлять народное хозяйство и все остальное? Тут ни в коем случае нельзя пренебрегать бюрократическими приемами. Государство не существует без бюрократии.

Люди могут жить в поселениях и у себя дома по выбранным ими правилам, но когда они выходят на общее поле, то эти правила ничтожны по определению. Так вот сейчас и мусульмане пытаются свой шариат навязывать. Это ненормально, этого нельзя допускать. А чтобы они не поменяли законов через думу, необходимо их лобби противопоставить свое. А какое лобби без бумаг?

Они почему плодят всякие организации? Потому что с их помощью можно вступать в контакт с государством и так получать себе что-то. Та же РПЦ со всеми структурами подписывает договора о сотрудничестве об услугах и работах. Да, на виду у них поп с кадилом, а за ним всегда идет юрист. И так было всегда. Так они Русь крестили. Владимир подписал бумагу, где передавал десятину церкви и прочие блага.

Так что Богу богово, а Кесарю кесарево. Придется Концепцию писать и всю юридическую обвязку делать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kama1966@lj
2011-08-15 10:26 (ссылка)
Вы абсолютно правы, что бумаги нужны и сами приводите примеры "правильных" бумаг. Как Вы думаете, наши предки составляли такие бумаги в рамках "концепций"? Или из желания или необходимости что-либо решать? Проблемы в настоящем очевидны! Сила нашей страны ослабевает каждый день "усилиями" людей, которых назначили как бы избранные народом под лозунгами в том числе модернизации. Все призванные решать (действовать) только и делают, что "пишут", это же так очевидно!!! Истинно народный правитель не тот, кто "думает о народе", а тот, кто думает как народ. Любое действие в этом направлении будет и понято, и поддержано, и даст силы идти дальше всем. Накануне непростых выборов это необходимо...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-15 10:58 (ссылка)
Если под тогдашней концепцией развития страны понимать безопасную торговлю, поощряющую производство и обогащающую население, то конечно все действия предков были в рамках этой концепции. Торговые пути должны были быть безопасны, интересы сородичей должны быть защищены системой взаимных гарантий и обязательств. Кстати, каждый город подписывал договор. Видимо такова была практика. И конечно же подписанты имели общие задачи. То есть понимали что делали.

По нашей же ситуации. Конечно все так, но ситуация меняется, прошел всего год с тех пор, как эти изменение стали физически возможны. И сделано уже не мало. Из последних важных, на мой взгляд, я бы отметил введение персональной ответственности исполнителей, четкие критерии по поводу открытости для населения деятельности министерств, включая декларации о доходах руководства в том числе членов семей. Изменения в Устав гарнизонной и караульной службы. Можно много еще продолжать.

Просто люди не особо следят за делами, они предпочитают получать информацию уже окрашенную заинтересованными лицами. Потому изменения и проходят незамеченными, что конечно же на мой взгляд не совсем правильно. Хотя ведь их никто не скрывает. Есть специальный канал с прямым эфиром, есть сайты, все доступно. Но люди привыкли к шоу, обычная рутинная работа скучна, потому не интересна. А сейчас надо работать, а не митинговать. 20 лет митингов дорого обошлись стране. Пора отвыкать от этой практики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kama1966@lj
2011-08-15 11:43 (ссылка)
Искренне жаль, что Вы так понимаете работу руководства страны (а начали с родноверия). Для того, чтобы заработали сотни тысяч людей России, "ожили" тысячи деревень, необходимо, чтобы Президент съездил на одну неделю в любую деревню в 180-350 км от Москвы, разобрался с обанкротившимся колхозом, увидел "местную власть", аптеку, фельдшерский пункт, дорогу, участкового. Понял бы действительное место и роль "банковской системы" страны, хотя бы по Сбербанку и Россельхозбанку, Почты России, пенсионной системы. Все решения, принятые им лично, не потребовали бы ни одного документа от имени Президента, так как были бы оформлены(в считанные часы!) как распорядительные документы соответствующих министерств и других ведомств. Вот такая работа была бы и воспринята людьми, и получила бы немедленное распространение по всей стране (у нас очень любят поработать в "струе"). Это совершенно мизерный пример того, что нам всем необходимо во всех отраслях, потому что "писАть" стало не просто работой, а единственной работой! Наши предки понимали главное - нет никакого светлого будущего, есть только сейчас и если было необходимо, умирали за это сейчас. Именно это делало их сильными, заставляло врагов бояться, а часто из врагов делало друзей, и даже "младших братьев".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-15 11:58 (ссылка)
Не совсем понял Вашу мысль, что значит не потребовалось бы ни одного документа от имени Президента? Растолкуйте "на пальцах", пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kama1966@lj
2011-08-15 12:25 (ссылка)
В чем проблема большинства обанкротившихся колхозов? В отсутствии оборотных средств и тотальном воровстве. Первое решается через оформление земли (этот процесс тотально блокируется взяточниками) и кредитование в Россельхозбанке, второе - правохранительными органами, которые давно научились "правильно отчитываться", то есть "писать". Где здесь необходимость принятия решения Президентом как Президентом? Он просто поприсутствует при очень быстрой и слаженной работе (а они такую и продемонстрируют!) . Мне неоднократно приходилось бывать в Газпроме, в министерствах и агенствах, и видеть, как решаются вопросы даже на уровне помощников руководителей этих ведомств. Вопросов, касающихся их "личных интересов". Все делается очень быстро, оформляется аккуратно, грамотно.
Задача руководства страны заставить зажравшихся чинуш делать не себе во благо, а работать в рамках своих обязанностей и полномочий. Об этом уже и забыли, и на примере Минобороны Вы это уже поняли. Только не надо ходить кругами, - счетная палата, - отчеты, поручения, извещения и т.д. Это тоже должно быть, но только после того, как все поймут, что есть только сейчас, в том числе и приезд хотя бы помощника Президента (Правительство я не трогаю, его лучше вообще изолировать от страны), который все решения примет сейчас (пример "разборок" Путина с Дерипаской в Ленобласти осознавая как один из самых негативных).
Бюрократия в России очень "гибкая", способная быстро подстраиваться под новые веяния, особенно у нее хорошо получается сейчас, когда необходимость работать вообще отпала, главное - юридически грамотно, преданно глядя в глаза, докладывать об освоении бюджета. А ведь власть наши предки не для этого определили!!!
Наверное сумбурно и не очень внятно, но с пониманием, поверьте...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-15 12:45 (ссылка)
Я понимаю, о чем Вы. Именно поэтому и привел пример указа о персональной ответственности. Он лишь в июле этого года подписан.

Невозможно всюду направить много маленьких президентов. Их столько нет попросту. А вот выстроить систему можно и нужно.

Поездки для острастки хороши для пиара, а для работы они вредны. Ну, будут чиновники только по такому поводу делать все, как положено. Но страна-то большая. Хотя это и приходится сейчас делать.

Вот пример, обратился житель по поводу детской площадки, губернатору дали поручение, следят, исполнил. но ведь нужно чтобы это все на уровне муниципалитета решалась автоматом. А тут без участия граждан не обойтись.

Нужен регламент и учет. Сейчас есть учет исполнения поручений. Они контролируются. Но ведь вмешательство государства должно быть минимальным, тем более в экономику. Потому и нужны правильные стратегические решения. Они проводятся по мере возможности. Не все сразу. И касательно агропредприятий такие решения готовятся. И по банкам тоже.

Однако люди не должны стоять в стороне надо подключаться. Такие возможности есть и сейчас. Нельзя быть безучастными наблюдателями. Нужен повальный и грамотный народный контроль. Чтоб чиновник не расслаблялся. Это ведь всех касается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kama1966@lj
2011-08-15 13:06 (ссылка)
Да, да все "правильно". Власть не должна вмешиваться, а решать все должны граждане. И это "правильно". Так и есть...
Ответим указом на очередную проблему, авось решится... Или не так, - плевать, как там решилось, но доложили во время,"как положено", - молодцы!
По следам поездок Путина и показов по ТВ новых свинарников и т.п. можно снимать фильмы ужасов, неужели этого не достаточно? Бюрократия разучилась работать, глядя как "верхние" ныряют да катаются, кто-то их будет учить? Тех, кто работал, - разогнали... Особенно постарались за последние 11 лет...
Пусть Президент поговорит с председателем колхоза и министром сельского хозяйства на любом хозяйстве! Перед телекамерами, с присутствующими главой Россельхозбанка, вот тогда и будут видны реальные результаты некоей федеральной программы, сожравшей миллиарды народных(!) денег. Только не в кабинетах, без подготовки. МНОГОЕ У МНОГИХ ПОМЕНЯЕТСЯ ПРЕЖДЕ ВСЕГО В ГОЛОВАХ, А ПОТОМ И НА ДЕЛЕ. А уж если Президенту хватит терпения побыть несколько дней и посмотреть, как эти "министры" будут все исправлять, - хвала ему и честь! вот тогда персональная ответственность станет понятна не виртуальная, а реальная. Это будет не просто ТВ-шоу, а инструкция по применению.
Не важно, колхоз это или оборонное предприятие, ЗАТО или воинская часть, главное - научить работать чиновников до результата.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-15 13:41 (ссылка)
Это чистый популизм в стиле Владимира Владимировича Путина.

Вопрос не в пиар акциях. Которые, кстати, чиновники раскусывают на раз. И потом Президент ведь не шоумен. У него много работы. За которой и так никто особо следить не хочет, Вы, к примеру, часто смотрите Россию 24? А когда последний раз посещали сайт Президента и проверяли, что он делает в интересах страны?

И что поменяется и в чьих головах от встречи с председателем колхоза? Они, кстати, разве есть еще? Люди скажут - предвыборная гонка началась, показуха. И все. А время и так в обрез, многое надо сделать.

К тому же, за несколько дней ни один министр не исправит того, что наворочено за годы. Что они там в колхозе могут исправить?

Чиновник понимает, как работает машина, если он там увидит лазейки он их использует, и плевать ему на акции. Он их столько видел. Потому и нужны административные решения. Иосиф Виссарионович разве ездил по колхозам? Он просто провел административную реформу, выстроил аппарат для работы и все закрутилось. Такая сейчас стоит задача. Тут не до сантиментов.

Так что ни шоу, ни сюсюканий с нерадивыми председателями колхозов и руководителями других предприятий, а уж тем более с командирами воинских частей не будет. Ишь, лялечки. Работать, служить, не справляется кто, освободи место.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kama1966@lj
2011-08-15 14:25 (ссылка)
Все правильно... Именно так и надо - не справляешься - освободи ... Когда на деле будет? Когда "без сюсюканий"?Когда в сейчас? Эти вопросы не требуют ответа, они к следующему(?) Президенту России.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-15 14:35 (ссылка)
Ну, слава Богу, а то я уже начал беспокоиться.:) Все так и будет, но без фанатизма. Еще не все по законодательству решено. УПК наш Владимир Владимирович переделал так, что у всех иммунитет.

(Ответить) (Уровень выше)