Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blackpost ([info]blackpost)
@ 2011-08-17 00:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А на хрена мы их столько кормили и защищали?
Оригинал взят у [info]ratmistr@lj в Мухаджиры вместо русских



Правительство Абхазии отказывается вернуть дома и квартиры русским и готовит жилой фонд для возвращения абхазов, бежавших в Османскую империю от России.

Между Москвой и Сухуми впервые после признания Россией независимости Абхазии назревают довольно неприятные разногласия. Называть их конфликтом рано, но они явно имеют тенденцию к дальнейшему обострению, поскольку начинают выявлять расхождение сторон по важнейшим вопросам политики Абхазии  и прав ее жителей. В том числе россиян, живущих или живших в республике.    

На днях стало известно, что власти Абхазии отклонили концепцию, касающуюся имущественных прав россиян, проживавших в республике. Об этом заявил глава абхазского правительства Сергей Шамба. По его словам «Концепция работы совместной российско-абхазской комиссии по вопросам восстановления имущественных прав граждан Российской Федерации в Республике Абхазия», которая была прислана в Сухуми из российского МИДа, не была даже принята к рассмотрению, как «не стоящая внимания». 

При этом премьер-министр Абхазии, до последнего времени занимавший пост министра иностранных дел, позволил себе довольно пренебрежительно отозваться о методах работы ведомства Сергея Лаврова, сказав, что документ «был получен из МИД России без регистрационного номера и сопроводительного письма. Чье это предложение – не ясно». 

Столь опытному дипломату, как Сергей Шамба, на самом деле «совершенно ясно», что случайных писем со Смоленской площади не направляют, а отсутствие подписи под документом на дипломатическом языке означает как раз то, что это не субъективная оценка и предложение конкретного мидовского чиновника, но позиция внешнеполитического ведомства. 

Для понимания ситуации очень важна предыстория вопроса. После начала грузино-абхазской войны в 1992 году, значительная часть русских, не желая принимать в ней участие на той или иной стороне или просто опасаясь за свою жизнь, покинула Абхазию. В 1993 году, сразу после окончания боевых действий  и изгнания из Абхазии этнических грузин, составлявших до войны 40 % населения бывшей автономной республики, Москва обвинила Сухуми в нарушении ранее достигнутых мирных договоренностей (в частности, соглашения от 27 июля 1993 года)  и ограничила пересечение российско-абхазской границы по реке Псоу. А к концу 1994 года, с началом войны в Чечне, Россия, заручившись поддержкой главы грузинского государства Эдуарда Шеварднадзе своей чеченской компании и рассчитывая на компромисс с  Тбилиси в вопросе внешнеполитической ориентации Грузии, предложила грузинскому руководству своеобразный «гешефт»: Россия, по сути, введет  блокаду Абхазии, а Шеварднадзе назначит на ключевые посты в своей администрации ставленников администрации президента РФ и будет ориентироваться на Москву. 

Действительно, начиная с 1995 по 2000 годы российско-абхазскую границу могли пересекать только женщины или старики; все российско-абхазские связи были свернуты, а Шеварднадзе назначил министрами обороны, внутренних дел и госбезопасности заместителя командующего закавказским военным округом по хозяйственной части Вардико Надибаидзе, чиновника российского МВД Шоту Квираяи кадрового офицера КГБ СССР Игоря Гиоргадзе. Кроме того, Грузия вошла в СНГ, узаконила присутствие российских пограничников не только на грузино-турецкой, но и на грузино-чеченской границе (с грузинской стороны!), подписала договор о создании в Грузии четырех российских военных  баз сроком на 25 лет и широко открыла двери для российского бизнеса. 
  
Итогом компромисса, как рассчитывали в Москве и Тбилиси, должно было стать возвращение Абхазии в состав Грузии, а Грузии – в сферу российского геополитического влияния. 

Но достичь этого не удалось: Абхазия с трудом, огромным напряжением, но все-таки пережила блокаду и дождалась-таки ухудшения российско-грузинских отношений по мере отхода Шеварднадзе (разочаровавшегося в попытках решить проблему Абхазии с помощью России) на прозападный путь и его заявлений о намерении Грузии «постучатся в двери НАТО». Новый российский лидер Владимир Путинприказал деблокировать российско-абхазскую границу уже в конце 1999 года и, наоборот, ввел визовый режим с Грузией.  

Одним из итогов пятилетней блокады Абхазии стало то, что республику из-за безысходности и чувства бесперспективности покинуло значительная часть  русского и русскоязычного населения. Причем, многие из них просто бросали свои дома и квартиры: уже не надеясь на лучшую жизнь и стремясь навсегда переехать в Россию. Уезжали, как правило, социально и экономически активные граждане, игравшие значительную роль в жизни Абхазии в советское время: в основном, техническая и гуманитарная интеллигенция, не связанная с селом. 

Последний момент стоит подчеркнуть особо: в ту пору из Абхазии уезжали и этнические абхазы, но они не прерывали связей с ней, поскольку их корни (родители, родственники) всё ещё жили в абхазских сёлах. А русские, в большинстве своем, составляли городское население. 

После признания независимости Россией, ситуация изменилась: появилась перспектива того, что Абхазия может стать продолжением «большого Сочи». Тем более, с приближением Олимпиады, сулившей региону огромные капиталовложения. Многие русские, уехавшие из Абхазии в 90-е годы, пожелали вернутся. Но тут оказалось, что их дома и квартиры (которые, напомним, они не продавали, да и не имели на то права согласно абхазскому законодательству, до сих запрещающему торговлю недвижимостью), уже объявлены «бесхозными», там теперь живут другие люди. 

Вернуть имущество оказалось невозможным: абхазские власти официально сослались на законодательство и нежелание нарушать права новых жителей для восстановления прав прежних. А неофициально многие из них говорили, что требования россиян безнравственны: «Они уехали, бросив  Абхазию, когда нам было труднее всего: во время войны и когда их правительство осуществляло против нас блокаду, а сейчас, когда ситуация изменилась, вдруг захотели вернуться» – говорил мне один из абхазских журналистов во время встречи на международном форуме. При этом следует иметь в виду, что практически все абхазы – граждане России, но не все русские, живущие в республике, – граждане Абхазии.

Некоторые из пострадавших россиян обратились в МИД России с просьбой защитить их права (речь, по сути, идет не только об имуществе, но и о праве жить в Абхазии), но российские дипломаты не стали немедленно устраивать скандал, ограничившись контактами на неофициальном уровне и попыткой уговорить абхазское руководство в ходе неформальных встреч. Однако эти методы результата не дали. 

Москву волнует не только необходимость защиты прав соотечественников, но и восстановление «демографического баланса», существовавшего между абхазами и русскими до середины 90-х годов прошлого века. До войны и «исхода», абхазов и русских в Абхазии жило примерно по 80 000. Но с тех пор баланс меняется не в пользу русских: по некоторым данным их осталось в республике около 40 000. Причём в большинстве своем это пенсионеры. Вопрос тем более актуален в условиях, когда абхазские лидеры говорят о необходимости возвращения в Абхазию потомков махаджиров, то есть абхазов, изгнанных из Абхазии российской империей в 60-х годах XIX века, – на последнем этапе Кавказской войны. 

При существовании таких планов руководство Абхазии бережно относится к жилому фонду Абхазии и не желает возвращать жилье его прежним владельцам. Одновременно абхазские власти очень искусно и хитроумно апеллируют к проблеме грузинских беженцев: якобы причиной отказа Москве является то, что тем самым свои права на имущество могут заявить и этнические грузины, получившие российское гражданство. Но это – не более, чем лукавство: речь, на самом деле, идет не о грузинах, а о русских, покинувших Абхазию. Особенно начиная с 1995 года, когда грузин в Абхазии (по крайней мере к северу от Гальского района) уже не было. 

Открыто давить на Сухуми в этом вопросе Москва пока не решается. Но скрыто определенные решения все-таки принимаются. Например, нынешний курортный сезон в Абхазии считается провальным во многом из за того, что Москва неожиданно ужесточила пропускной режим на КПП «Псоу». Так что желающим проехать из Сочи или Адлера в Абхазию приходится стоять по 4–5 часов  на ужасной жаре у плохо оборудованного контрольно-пропускного пункта. 

Впрочем, тема возвращения имущества россиянам  – не единственное разногласие между союзниками: Россия не менее настойчиво ставит вопрос об «унификации» законодательства двух стран в части права граждан России покупать недвижимость в Абхазии, с чем абхазские власти столь же упорно не соглашаются, опасаясь, что в этом случае их республику ожидает судьба острова Манхэттен, в свое время проданного его коренными обитателями за 26 долларов. 


Мои
[info]blackpost@lj комментарии.

Это, чтоб досыта кормили, надо лететь и гадить?



купить пальто женское


(Добавить комментарий)


[info]sony_es@lj
2011-08-16 17:19 (ссылка)
Прошла информация, что хитрожопые абхазы начали отнимать квартиры и у тех россиян, которые сдуру купили там недвижимость уже после 1999 года.
Впрочем, наверное, так и надо - а какими словами ещё надо называть идиотов, вложивших свои бабки в страну дикарей?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 06:39 (ссылка)
О том, что они выгоняют русских из квартир давно говорят. Но тут другое интересно. Все эти абхазы адыги и прочие черкесы готовят плацдарм. Они ведь ждут 50 тысяч моджохедов, чтоб воевать с нами, а в Абхазии будет удобно легализовать их и раздать оружие. Потому Путин Владимир Владимирович и тянет любыми способами деньги на Кавказ,вот уже стоимость олимпийских объектов в два раза увеличили. Триллионы ведь не "развите" региона не дали.

Абхазы и прочие адыги даже народами назвать нельзя, это потомки банд и кочевников. Их менгрелы-колхидцы приютили на свою голову. А в советское время этому сброду придумали историю и азбуку, тоже на свою голову. Я читал отчеты расских офицеров той еще кавказской войны, они очень тщательно исследовали жизнь быт и обычай горцев. Именно у обществ черкесов был обычай делиться женами. Они там и сейчас в бандах такую практику ведут. В общем, когда читаешь, тошнит от мерзости. Надо начать публиковать выдержки видимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninevis@lj
2011-08-17 08:10 (ссылка)
опубликуйте, это и интересно и вообще актуально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 09:16 (ссылка)
Да, сейчас займусь, а то они уже внушают всем, что русский язык придуман группой лиц под псевдонимом А.С. Пушкин. Хорошо, хоть он не адыг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sony_es@lj
2011-08-16 17:22 (ссылка)
А самый лучший вариант - это просто поставить т.н. "абхазское правительство" раком, доведя до их сведения, что если в течение 24 часов вся эта хуйня с недвижимостью не прекратится, то Россия просто отзовёт своё признание независимости и окажет "всяческое содействие грузинской стороне в вопросе восстановления ею международно признанных границ Республики Грузия".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]niger_somos@lj
2011-08-16 18:44 (ссылка)
"Раком", как вы выразились, абхазы никогда не стояли. Мы не стояли так и во время войны и во время вашей блокады. Единственное, что меня утешает читая ваши коменнтарии, что таких "обиженных здравым смыслом" как вы в России мало. Что касается именно вас : не знаю как можно обьснить его ничтожность тому, кто слишком низок умом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-16 20:42 (ссылка)
О, о таких "маленьких но гордых" есть у нас поговорка -отогрел змейку на свою шейку.А без оскорблений видимо вам объяснять интеллект не позволяет? Может, бедный словарный запас? Или неумение формулировать? нда, слишком высокий ум видимо,ну никак...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 06:45 (ссылка)
Вы правы, научили мы их на свою голову грамоте, думали люди будут благодарны, а они по природе своей предатели оказались. И грузин предали и русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nava_ga@lj
2011-08-27 21:02 (ссылка)
ну откуда у рабов благодарность... Вот и сейчас они на нас лают, а не дай бог прищемят им ЧЁ, так сразу братья и клянусь мамой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-27 23:21 (ссылка)
Увы, это так. Я как периодически читаю записки русских офицеров 19 века о горцах. Там много интересного. Например обычай у кабардинцев делиться женами с гостями, адаты у дагестанцев тоже примечательны, там за совокупление с животными до 15 вообще не наказывают, а потом черевички хозяину скотинки надо в виде штрафа отдать. Ну, и много там всякого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sony_es@lj
2011-08-17 00:51 (ссылка)
Ну разумеется, с точки зрения сепаратистов, люди, требующие восстановления законных прав на недвижимость русских людей - "это обиженные здравым смыслом", а как халявное бабло с России получать, так это прекрасно. Ещё раз убеждаюсь, что весь мир правильно сделал, что не признал т.н. "независимости" Абхазии и Южной Осетии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 08:27 (ссылка)
Ох, чую они нам еще покажут небо в алмазах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 06:43 (ссылка)
сброда разбойничий, неблагодарный и подлый, вот кто теперь населяет ни когда не принадлежавшие им земли Абхазсского царства. Это надо исправить. Ведь именно те, кто теперь себя называет абхазами и затеяли войну на Кавказе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nava_ga@lj
2011-08-16 20:43 (ссылка)
+1
просто перестать помогать и покрывать:) И вся недвижимость перейдет к грузинам. Сколько объяснять -на кавказе не может быть друзей. У них психология РАБОВ, понимающих только плеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 06:47 (ссылка)
Совершенно верно. Я об этом и написал в другой статье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 06:41 (ссылка)
Кавказ вообще надо весь под юрисдикцию Грузии передавать, это их исконные земли, а их уже к нам, как их цари и наши порешили некогда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kama1966@lj
2011-08-17 02:19 (ссылка)
Да, очень жалко, что и эту ситуацию довели до абсурда. Причина не в каких-то качествах абхазов, да и других народов Кавказа, а в совершенном неумении нынешнего правительства России работать на свою страну. Дербан занял 100% времени всех чиновников, а надо работать. У нас есть ведомства, которые обязаны это делать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 08:47 (ссылка)
Качества у народов все же различные, а работать над проблемой надо, с учетом этих различий. А то они нам устроят небо в алмазах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kama1966@lj
2011-08-17 11:48 (ссылка)
Вы сами ниже пишите, что нужно перестать их кормить и спрашивать их мнения, где же здесь учет каких-то качеств? Мы так сами развратили многие народы Кавказа ради удержания власти "могучей КУЧКИ". Их тяга к воровству и предательству исторически прослеживается всегда и во всем, так что мы виноваты больше... А подчиняться они (любые)будут только силе, так было... Реальной силе, а не имитации с заигрываниями...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 12:05 (ссылка)
Мы не виноваты, что они такие. Это они виноваты, что они такие и не желают исправляться. А кормить их действительно пора прекратить. В общем-то, это уже делается постепенно. Надо еще и учить их перестать и вообще сюсюкать с ними. А мнение у них своего быть не может, поскольку не отвечают они за себя в в этом и состоит учет качеств. Они же всегда "не виноваты". Надо прекратить это идиотское квотирование по национальному признаку. И наместники там нужны исключительно русские, с широкими полномочиями. И в армию их нельзя призывать, предателям потенциальным там не место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kama1966@lj
2011-08-17 12:17 (ссылка)
Только "за", но согласитесь, явно не только с абхазами так надо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 12:20 (ссылка)
Не только. Кто же с этим спорит. Все уже очень далеко зашло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ninevis@lj
2011-08-17 08:08 (ссылка)
Кавказ - отрезаный ломоть. Пока Россия только дает, ничего вообще не требуя взамен, - эта мелочь горская имитирует добрососедство и братство. Как только от Россия от Кавказа ожидает ответа, - зверьки ее посылают и присягают на верность врагам России. Абхазия никогда за последние лет 20-30 не относилась к россиянам хорошо. Я вообще не понимаю надежд или рассчетов наших политиканов, упорно, как ослы, вкладывающих миллиарды в кавказоидов, отчужденных у граждан России.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 09:13 (ссылка)
Да, Вы правы, пора перестать их кормить и спрашивать их мнения. Их патологическая тяга к воровству и предательству настолько очевидна, что уже ни у кого не вызывает сомнений.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nava_ga@lj
2011-08-27 21:07 (ссылка)
всё так, кроме "Кавказ -отрезанный ломоть". Нельзя эту область отдавать врагам России. Просто никакой независимости -жёсткий контроль метрополии, и никаких тебе "мнений". Только пока главный враг в Кремле это нереально...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sony_es@lj
2011-08-17 12:52 (ссылка)
Вот и сорвана маска с "друзей-абхазов" – РУССКИЙ СДЕЛАЛ ДЕЛО, РУССКИЙ МОЖЕТ УХОДИТЬ. Они оказались такими же неблагодарными тварями, как и грузины. Осталось дождаться признания и поддержки Турции, а там, глядишь, и в Абхазии появится "День Российской оккупации". А вообще, история учит только тому, что российское руководство она ничему не учит. Достаточно вспомнить все народы, которым Россия сдуру помогала и которых реально спасала от геноцида. Проходит 100-150 лет и все они начинают нам же, суки, предъявлять идиотские претензии в том, что мы "разрушили их древнюю культуру", "разлучили некогда единый народ", "насадили свою азиатчину", "привили коррупцию" и т.д. За примерами далеко ходить не надо: Украина, Польша, Болгария, Грузия, Югославия, теперь Абхазия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 13:00 (ссылка)
Да, все так. И это уже начинает раздражать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-08-17 16:52 (ссылка)
Ну надо бы с себя начать. Как можно тебя называть? Для начала изучи ты свою историю,ну ,а потом пытайся давать какие либо комменты. Раз ты такой сердобольный,цивилизованный,порядочный,приюти пару беженцев..Что же ты будешь ровняться на "диких" людей как адыги,черкессы.Будь более гуманнее и умнее..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-17 17:07 (ссылка)
Ну, во-первых, я себя гуманистом не позиционировал, я слишком себя для этого уважаю. Во-вторых, я считаю понятие беженец некорректным, беженец, на мой взгляд, это не то, что следует заводить у себя дома. Я с большим удовольствием заведу какое-нибудь животное, даже бешеное. Вы путаете понятия, Вы называете беженцами людей которые сначала нагадили у себя дома, а потом не желая исправлять содеянное, решили пожить за чужой счет, но по собственным дикарским правилам у кого-нибудь в гостях. Я не настолько гуманен, чтобы тратить свое время на этих существ. Это все не относится к людям которые вынуждены покидать землю своих предков по объективным обстоятельствам, к которым я отношу исключительно силы природы и техногенные катастрофы.

К вопросу же изучения своей истории, я ее изучаю и именно это позволяет мне здраво и взвешено оценивать измышления дикарей. Равняться же на них, да упаси Боги, я не столько амбициозен и безграмотен.

Хотя Вы подали мне прекрасную идею, я обязательно напишу цикл постов проливающих свет на реальную историю освоения Кавказа Российской Империей, реальное происхождение и сущность местных жителей. А так же постов, опровергающих лживые измышления прохвостов, искажающих реальные исторические факты. Так что будем разоблачать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nava_ga@lj
2011-08-27 21:04 (ссылка)
воистину прекрасный пример "культурных". Анонимно и на ТЫ -видать, культура прёт.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-08-21 06:41 (ссылка)
Ты Пожелеешь об этом, АДЫГИ ТЕБЯ НАКАЖУТ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-08-21 09:16 (ссылка)
Это Вы теперь с кем разговариваете?

(Ответить) (Уровень выше)