Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blackpost ([info]blackpost)
@ 2011-08-26 22:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Але, “Гараж”! Продолжаем диалог по поводу циничного убийства русского студента.

Взято тут.

mistervik

"И, кстати, по Вашей же информации, Мерзаев же и познакомился с вышеупомянутой Вами девушкой, якобы за месяц до события, в этом же клубе "Гараж", так что местечко для девушки явно знакомое и часто посещаемое".
Во-первых, я такую информацию не давал.
Во-вторых, обсуждать что делала девушка в ночном клубе со своим парнем, для чего она туда пришла, сколько она раз там была, за какие деньги она туда пошла и т.д. мне совершенно не интересно и по сути это не важно.
Это ее право, встречаться с кем она хочет, ходить куда она захочет.
Она не на Тверской стояла вдоль дороги.
И вообще Вы пытаетесь доказать, что у этой девушки не может быть чести, потому что она ... и далее какие то аргументы приводите.
Наличие чести и достоинства человека не зависят от чьего либо мнения на этот счет.
Защита чести девушки, женщины мужчиной всегда, во все времена было дело благородным.
Это неписанные законы. И защищать свою честь тоже будут таким простым способом, хотим мы того или нет. Традиция такая.
Я не собираюсь из Расула Мерзаева делать какого-то героя.
Просто мне понятен его мотив.
Думаю, что на его месте в подобной ситуации поступил бы так далеко не каждый, но не потому что не хотел бы поступить так же как Расул.
Далее. Вы говорите, что за Мерзаева вступилась диаспора, депутаты, спортсмены и т.д., что является по сути давлением на следственные органы и на суд.
Но нужно учитывать и то обстоятельство, что давление на следственные органы и суд осуществлялась и со стороны Агафонова, заявлениями о том, что Мерзаев убил Агафонова, что он убийца. Что убийца должен понести заслуженное наказание.
Вот и Вы такое заявляете.
А кто установил, что следствием смерти Агафонова являлся удар Мерзаева? Следствие? Нет. Суд? Нет.
А кто? Да вот вы, которые требуют этой самой законности.
Вы определили, что Мерзаев убийца. Зачем вам следствие и зачем вам суд? Вы сами и следствие и суд. Разве это не является давлением на суд и следственные органы?
Для семьи Агафонова, для самого Мерзаева и для его девушки все произошедшее является трагедией. Никто не хотел этой смерти. Хотел бы убить, то подошел бы к лежачему уже Агафонову и добил бы его, убедившись, что цель достигнута.
Очевидно, что такой цели не было.
Ударил рукой чемпиона мира? Ну так другой же у Мерзаева не было. Бил той, которая была.
Дело резонансное и думаю, что следствие во всем разберется, а суд вынесет верное решение.

Imageblackpost

Я прочел, прочел очень внимательно, причем три раза и вслух. Думал, что что-то не до понял. Вы тоже некромант? Каким образом убитый Агафонов, а смерть его уже засвидетельствована, может писать заявления о своем убийстве?

Но на фоне всего остального, что Вы высказали, это сущие мелочи. Вы не хотите принимать во внимание ничего, что противоречит сложившемуся у Вас в голове светлому образу Мерзаева. Я не подменяю ни коим образом собою следствие и суд, но то, что Агафонов умер в следствии действий Мерзаева – это зафиксированная аксиома. Есть действие, есть результат.

Я считаю, что только законченный подлец и защитник бандитов  может трактовать заявление по факту убийства давлением на суд и следствие. По Вашей извращенной логике, любое заявление в органы внутренних дел является давлением на них.

По поводу же личности девушки не установленного поведения и рода занятий, являющейся причиной конфликта, я не отрицаю право не желающих работать приезжих зарабатывать оказанием интимных услуг. Причем, я даже не осуждаю этот способ заработка. Правозащитники, депутаты, гладиаторы и проститутки всегда были. Это определенная социальная прослойка, к которой не применима оценка человеческих качеств с точки зрения порядочности. Эти категории априори продают свои услуги и никто им этого запретить не может.

Проституция при этом наиболее честный способ заработка из выше перечисленных. Так как данная категория тружеников предлагает конкретный товар и конкретные услуги. Просто, перечисленные социальные группы находятся в другом ментальном поле, где понятия честь и достоинство, не являются применимыми. Так что речь идет о том, что господин Мерзаев не мог защищать то, чего не существует по определению. Так что смягчающим обстоятельством, с моей точки зрения, это являться не может.

Так же господин Мерзаев сам находится в той социальной группе (гладиатор), которая так же подпадает под определенные характеристики. Поэтому применение профессиональных навыков для удовлетворения собственных амбиций, что привело к смерти человека – факт отягчающий, с моей точки зрения, личной.

Вы пытаетесь перевести произошедшее в поле национального или идеологического конфликта, это неправильно. Не важна ментальность Мерзаева, она интересна только в зоологическом смысле. Не важны характеристики Агафонова, у него не было пересечений с Мерзаевым до произошедшего. Речь может идти только о попытках защитников убийцы оправдать его действия. Причем выбор способов давления на следствие и суд понятен: пустые бездоказательные слова, некорректные определения, подмена понятий.

Еще раз обращаю Ваше внимание, что личность девушки важна только для понимания, было ли там вообще, что защищать. Это одно из малозначительных обстоятельств, более интересна личность самого Мерзаева, его связи, ну, и так далее.

Как Вы видите, я не позволяю себе обсуждать вопросы значимые для хода следствия в интернете.

Ваши же организованные выступления, с целью подменить истинную картину произошедшего, нуждаются в информационном противодействии и в правовой оценке.

Обычное убийство превращается Вами и Вам подобными в трибуну для разжигания межнационального конфликта и используется Вами же (быть может не осознанно), как повод для провокации.

Я рад, что принимая во внимание сложившуюся практику, уже поднят вопрос об усилении ответственности за превращение бытовых конфликтов в национально-религиозные, а так же социальные.

И еще, меня весьма настораживает Ваш менталитет. Вы хотите сказать, что настоящий мужчина – это потенциальный бытовой убийца психопатического склада? Если это так, то может быть, стоит таким сверхбрутальным товарищам проходить принудительную психиатрическую экспертизу с последующим запретом: заниматься какими либо видами спорта, употреблять спиртное, водить машину и находиться в общественных местах без сопровождения санитара?

Кстати, Вы плохо ознакомлены с реалиями московской жизни, стайки девушек, неустановленного поведения  и рода занятий, на Тверской явление уже достаточно редкое. В основном они сидят в клубах, типа "Гаража".



(Добавить комментарий)


[info]ne_nazi@lj
2011-08-26 16:22 (ссылка)
"Наличие чести и достоинства человека не зависят от чьего либо мнения на этот счет.Защита чести девушки, женщины мужчиной всегда, во все времена было дело благородным.
Это неписанные законы. И защищать свою честь тоже будут таким простым способом, хотим мы того или нет. Традиция такая.
Я не собираюсь из Расула Мерзаева делать какого-то героя.
Просто мне понятен его мотив."
с этим согласна, а вот в это: "следствие во всем разберется, а суд вынесет верное решение" хотелось бы верить.
Какая, кстати, разница, проститутка она или нет? Это должно парить только того, кто с ней и никого больше. А отношение к проститутке, как к существу, которое всякий мимо проходящий обязан опустить - это как раз "каукасский" менталитет во всей красе.

(Ответить)