Але, “Гараж”, диалог продолжается.

Взято тут

mistervik

Причинение смерти по неосторожности (109 УК РФ), не есть убийство (105 УК РФ).
Что Вы мне пытаетесь доказать, я не знаю. Читайте закон, о справедливом применении которого Вы так усердно ратуете, и все в Вашей голове станет на свое место.
Далее. Потерпевший, получивший травму, направляется в лечебное учреждение. Обычно это травматология. Факт сей фиксируется в этом лечебном учреждении и направляется им, а не потерпевшим, в милицию. После чего к потерпевшему приходит дознаватель и производит дознание. То есть в этом случае, для того, чтобы возбудить уголовное дело вовсе не обязательно потерпевшему или членам семьи потерпевшего писать об этом заявление в милицию. Далее, после проведения дознания, наступает стадия предварительного расследования, когда определяется состав преступления, после чего дело передается в суд, который определяет есть ли в действиях подсудимого состав преступления или нет. После чего судом выносится приговор (обвинительный или оправдательный) или дело направляется на ДС.
Так вот. Заявлять можно что угодно, но определять конкретный состав преступления, убийство это или это причинение смерти по неосторожности может следствие и суд.
А убийство или причинение смерти по неосторожности это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Одна сторона квалифицируют действия Мерзаева как убийство и требуют наказать убийцу.
Другая сторона, к которой относятся представители диаспоры и депутаты, не считают Мирзаева убийцей и считают, что смерть наступила в результате несчастного случая.
И те и другие оказывают давление на следствие и суд.
Теперь относительно девушки.
Обсуждать все Ваши ничем не обоснованные и бездоказательные гнусности относительно ее личности я не буду.
Думайте так, как позволяет Ваше воспаленное воображение.
Относительно моего настораживающего Вас менталитета.
То, что хотели сказать этим Вы, вовсе не соответствует тому, что хотел сказать этим я. Простая констатация реальной действительности. Был бы на месте Мерзаева какой-нибудь спортсмен перворазрядник по боксу Петров, то никакого общественного резонанса данное событие бы не вызвало.

blackpost

Вы сами себе противоречите. Для меня не предметно, то есть не входит в мою компетенцию определение: было ли это убийство намеренным, либо случайным, либо по неосторожности. Это компетенция следствия и суда. Я даже не рассматриваю потенциальную квалификацию данного вопроса. Это было бы слишком самонадеянно, мы не имеем доступа к материалам следствия, да и не должны его иметь. Это во-первых.

Во-вторых, для меня лично человек, чьи необоснованные действия привели к смерти другого человека, является убийцей. И мне безразлично, какая у него фамилия.

В-третьих, семья потерпевшего имеет полное право желать и требовать наказания убийцы.

Четвертое, порядок возбуждения уголовного дела без заявления не является единственно возможным, оно так же может быть возбуждено по материалам проверки заявления. Единственное в чем Вы абсолютно правы, так это то, что наличие трупа после травмы однозначно является основанием для возбуждения уголовного дела.

Я не понимаю Вашего болезненного отношения к адекватной оценке личности девушки, послужившей невольной причиной конфликта. Я позволил себе воспользоваться только объективной информацией. Не наводил о ней справки, хотя, быть может, это и стоило бы сделать. Те заявления, которые появляются в сети от ее имени, вызывают обоснованные предположения о ее роде занятий. Так как явно продиктованы адвокатом Мирзаева и направлены на создание определенного имиджевого мнения. А так же лексически характерны для девушек определенной категории.

Если бы я имел доказательства, я бы естественно предоставил их следствию. Пока я оперирую только общеизвестной информацией и логикой. Вы же в своем стремлении выгородить Мирзаева, так же как представители диаспоры, депутаты и иные лица, занимаетесь отрицанием фактов и жонглированием понятиями и терминами.

Ваша же ментальность интересна только потому, что Вы заявляете, как норму действия, которые по факту являются хулиганством. То есть, Вы оправдываете применение силы в словесной дискуссии. Мне это не нравится. И законным это не является. Поэтому пропагандировать подобную ментальность и определять и навязывать ее, как норму, неправильно.  Вы фактически оправдываете незаконные хулиганские действия, связанные с физическим причинением вреда. Вообще-то, это статья и не одна. Читающие Вас могут предположить, что так поступать можно и правильно.

Я вообще не понимаю, всей этой истерии. Мне в последнее время начинает казаться, что кто-то почему-то решил, что закон можно нарушать безнаказанно. Это неправильно. Если подрались два дурака и никто не покалечен и не погиб, это одна ситуация, если результатом неспровоцированного нападения является гибель того, на кого напали, это другая ситуация. Никакие слова не могут являться оправданием для убийства. И мне кажется, что Вы слишком широко трактуете понятие убийства по неосторожности.

Я  так понимаю, что убийство по неосторожности включает в себя случайные ненамеренные действия. То есть, человек не собирался причинять вреда. Но удар, любой удар, уже является сознательным действием, с помощью которого ударивший желал причинить вред. То есть имел преступный умысел. Пусть даже не на убийство, но на причинение физического вреда. А уж какой тяжести данный вред и что явилось следствием чего в дальнейшем, это вопрос следствия, но никак не наш с Вами, не депутатов, не спортсменов. Этот вопрос относится исключительно к компетенции следствия и суда.

Вы занимаете двойственную позицию, с Вашей точки зрения мы не должны интересоваться ни личностью Мирзаева, ни его окружением. А почему нет? На мой взгляд, это существенная информация для оценки, как личности Мирзаева и его окружения, так и для оценки степени достоверности показаний данных лиц.

А люди, которые позволяют себе защищать убийцу и у ж тем более те, которое его тренировали и готовили, должны отвечать вместе с ним.

А вообще, всем нам нужно немножко успокоиться. Это ведь защита Мирзаева начала вакханалию в информационной среде. Успокойтесь. Оставьте общественной мнение в покое и Вы никого не будете интересовать. Прекращайте привлекать для того, чтобы отмазать убийцу, силы диаспоры, депутатский корпус и тому подобное. Пусть решает следствие. Или примите и другую точку зрения общественности. Мы Вам не позволим манипулировать законом. Тем более, что это уже не первый случай.

Я не требую от Вас и Ваших единомышленников ничего, так как требовать от Вас порядочного поведения несколько наивно, но вот позволить Вам озвучивать свою точку зрения, как единственную точку зрения общественности я позволить не могу. Как Вы видите, Вам никто рот не затыкает. Вы очень неплохо организовались и явно прослеживается общее направление воздействия на общественное сознание. Хватит. Не дадим. Пропаганда насилия и разжигание национальной неприязни ни у Вас, ни у Ваших единомышленников не получится.