Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blackpost ([info]blackpost)
@ 2011-09-07 23:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Военная реформа необходима!

Мобилизационная система

Изменение оборонной доктрины (категорическое неучастие в крупных конвенциональных конфликтах), объективно приводит к сокращению сухопутных войск, в частности пехотных и танковых частей – основных потребителей призывников. Теоретически армия должна состоять из двух категорий: специалистов и частей постоянной боевой готовности. Первые – обслуживают системы вооружений к которым призывники не допущены из-за их сложности (ракетчики, системы ПВО-ПРО, авиация, флот) и длительности освоения. Вторые, в силу специфики боевого применения и малочисленности, набираются на контрактной основе.

Призыв затратен и неэффективен. Помимо стоимости содержания одного призывника, навыки, полученные в ходе обучения, куцы, к тому же теряются через полгода-год после окончания службы. Иными словами, считаться полноценным бойцом человек прошедший армию может весьма условно. Учитывая возрастающую индивидуальную огневую мощь, и повышенные индивидуальные требования, солдат по призыву вряд ли может быть признан полуфабрикатом бойца. Очевидно, что такой механизм подготовки мобилизационного ресурса как минимум неэффективен ни с точки зрения массовости (уклонение от призыва снижает число обученных солдат), ни с точки зрения подготовки контингента (содержание затратно, боевая учеба минимальна).

На сегодня солдаты срочной службы выполняют преимущественно охранные функции, а так же играю роль обслуживающего персонала, необходимость в котором, впрочем, должна неуклонно уменьшаться пропорционально снижению численности соединений. Однако масштабы страны и слабость транспортной инфраструктуры (технически военно-транспортная авиация способна перебросить не более двух пехотных бригад единовременно), для парирования небольших региональных конфликтов заставляет иметь обученный мобилизационный резерв равномерно расположенный по территории страны. Требования к солдатам срочной службы, по сути, идентичны. Боец должен уметь пользоваться легким стрелковым оружием. Желательно, но необязательно, что бы солдаты составляющие мобилизационный резерв освоили одну или несколько простейших армейских специальностей таких как: пехотинец, механик-водитель, наводчик и пр. (срок обучения 1-2 месяца).

В качестве альтернативы призыву, можно рассматривать создание сети военно-спортивных клубов, в которых, на добровольной основе, будет проходить обучение военным специальностям с использованием армейских вооружений и военной техники (аналог советского ДОСААФ). Цена занятий должна быть символической (не заработок, а средство отсечения случайных и ленивых). Военный билет, в этом случае, становится чем-то сродни удостоверению мастера спорт (наградой, а не повинностью). Непременным условием, правда, должна стать экономическая привлекательность службы в армии. Впрочем, она решается как краткосрочным стимулированием (зарплата и льготы), так и, что действенней, долгосрочным (военная ипотека с дифференцированной выплатой: 10 лет службы – 50%, 20 – ничего не платишь, увольнение по дискредитирующим обстоятельствам – 100% с коммерческими процентами. Закон не нужен, достаточно изменений в контракте).

Теоретически, замена призыва дает двойной экономический эффект: экономия на содержании армии и прямое участие гипотетических призывников в экономике государства. Армейская экономия делится на две категории. Помимо отсутствия издержек на содержание солдат, добровольное обучение позволяет эффективно утилизировать боеприпасы с истекающим сроком годности, а так же устаревшую боевую технику (которые будет использоваться для тренировки).

Гипотетический выигрыш государства составляет полмиллиона рабочих рук, что в условиях демографического кризиса немаловажно. К этому стоит добавить положительный социальный эффект, поскольку призыв является одним из наиболее значимых социально-негативных факторов для юношей, достигших призывного возраста и их родителей. Еще одним, немаловажным, фактором станет расширение мобилизационной базы за счет уклонистов и людей, в мирное время непригодных к военной службе. Кстати, будь медицина столь же строга к лётчикам в войну, как и в мирное время, первая пятерка советских асов недосчиталась бы двоих: Речкалова и Евстигнеева. Первого отлучили бы из-за дальтонизма, второго – по язвенной болезни.



(Добавить комментарий)


[info]letau@lj
2011-09-07 16:14 (ссылка)
что это призывники не допущены к флоту7 ОЧЕНЬ ДАЖЕ допущены

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]russellab@lj
2011-09-07 16:52 (ссылка)
Да, не замахиваюсь на ВДВ и профессиональный спецназ. Но им, при наших просторах, работать придется не на фронте, а в тылу противника - уничтожение генералитета и инфраструктуры вероятного противника. Наша пехота понесет невосполнимые потери при отсутствии вышеназванного. Ну и партизан со времён Минина, Кутузова, и ВО никто не отменял...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-07 17:14 (ссылка)
Я бы еще присмотрелся к опыту Швейцарской Конфедерации. У них там все две недели в году на сборы. Оружие и амуниция вся дома, под рукой. Нам можно и на складах хранить специальных. А вот сборы ежегодные нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russellab@lj
2011-09-07 17:23 (ссылка)
Тут сложно... Я вот без wiki и вспомнить не могу, когда свиссы в последний раз воевали? Разленились. А войны будущего, это как в сегодняшнем анекдоте - Глядя на Ливия я думаю, когда же взбунтуются североамериканские индейцы и Китай обеспечит им "чистое небо".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-07 17:30 (ссылка)
Они потому и не воевали давно, что у них вся страна перманентно под ружьем, а во время ВОВ у них был самый большой в мире военный бюджет. Гитлер просто не рискнул к ним лезть.

Конечно, нам нужна комплексная военная реформа, но надо же с чего-то начать обсуждение. Нам вообще давно пора в Министерстве обороны наводить порядок. А именно они все время ратуют за призыв, потому, что не желают ни работать, ни служить. Офицер-профессионал просто обязан принимать участие в локальных конфликтах по всему земному шару, иначе он теряет квалификацию, не воюющих офицер - не офицер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russellab@lj
2011-09-07 17:35 (ссылка)
Гитлер у них золото хранил и часики для вермахта, люфтваффе и кригсмарин закупал. Да и не только. Патроны, вооружение и прочее. Отмазались свиссы. Их и воевать нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-07 17:42 (ссылка)
Ничего они не отмазались, просто в горы идти, когда вся страна под ружьем да еще с самым современным вооружением, может только самоубийца. А так бы пошел туда фюрер, точно. Я читал ту историю на сайте ЮБС интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russellab@lj
2011-09-07 17:59 (ссылка)
Не думаю, что боялся. Просто они не представляли для него никакой опасности, хранили валюту, проводили сделки с "союзниками", вреда нет, одна польза. Как и Швеция, кстати. Одно удовольствие было общаться. И покорять не надо. Да и САСШ до Пёрл-Харбора, так бы и пронаблюдали эту войну, сидя на горе, торгую с Круппом. За Англию, разве что, дипломатически вступились бы, и.. всё. История не терпит сослагательных наклонений, но если бы... столько вариантов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-07 18:06 (ссылка)
История не терпит сослагательных наклонений, но фактами пренебрегать нет смысла, военный бюджет и мобилизация говорят сами за себя. Америка не вступала в войну еще и по причине практического отсутствия войск, наши офицеры организовывали там все, включая спецслужбы. Перестарались, видимо.

(Ответить) (Уровень выше)

Спровоцирую...
[info]russellab@lj
2011-09-07 16:49 (ссылка)
А на хрена РФ сухопутная армия. Ладно, погранцы, что при наших границах фикция. МВД по численности уже превышают ВВ и всех сухопутов. Что нужно? Ударные вертолёты, штурмовики, ракеты земля-земля, земля воздух, тактическое ЯО, ну и межконтиненталки, как последнее прости. Пехоту порвёт первый агрессор. Если не остановим вообще, а потом не оставим на границе - все эти недоучившиеся пацаны автоматически превратятся в мясо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]blackpost@lj
2011-09-07 16:52 (ссылка)
Совершенно верно, потому и нечего им делать в армии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]russellab@lj
2011-09-07 16:57 (ссылка)
Вот и я так думаю... Опять готовим "мясо". Год службы не сделает из них профессионалов. АК с подствольником за неделю освоить можно. И не тратиться на форму, питание, дедовщину, дагов. Припрёт - впомнит. Захочет воевать - и без приказа пойдёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]blackpost@lj
2011-09-07 17:08 (ссылка)
Да, когда-то у нас все дети проходили еще в школе адекватную подготовку. И теперь можно так, выделить день недели, совместить с физкультурой, на нормальной базе с нормальными инструкторами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]russellab@lj
2011-09-07 17:15 (ссылка)
Да, и на стрельбище ходили... А девчёнок готовили в санитарки. А потом в институте уже по ВУС готовили. И по нашему времени - "Тактику городских боёв" ввести... И тогда нас только ЯО вынести можно.... "Городских" только потому, что у сельских это в крови....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]blackpost@lj
2011-09-07 17:21 (ссылка)
Да девченок готовили в санитарки, но они при этом так же запросто пользовались автоматом Калашникова. А при правильной программе детям даже весело будет. Хорошо бы и оставалось это все игрой для них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]russellab@lj
2011-09-07 17:28 (ссылка)
Сборка-разборка - по желанию. Хотя никто не отказался, так что моё поколение готово. Но на полигон и стрельбище (там был ещё ПМ) не возимли. А из мелькашек да, стреляли, и... нагибали многих парней, я стал понимать, в чем снайперша лучше снайпера. Дольше терпит, лучше эмоции и мозги отключаются. Плюс или минус - не знаю, но для снайпера женщины лучше подходят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]blackpost@lj
2011-09-07 17:34 (ссылка)
Да женщины на Руси испокон веку воевали наравне с мужчинами, еще при Доростоле греки удивлялись обнаружив в дружине Святослава много женщин, бившихся наравне с мужчинами. Традиции надо чтить. Израиль вот чтет традиции, потому их арабы боятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]russellab@lj
2011-09-07 17:51 (ссылка)
Не знаю, традиции ли.. Скорее, обстоятельства. Да, у меня треть класса там (да, элитная английская школа, они умели), и видеть своих одноклассниц в военке и с узи или М16 за плечём - это в 90-е доставляло на фоне нашей всеобщей разрухи. Даже сон был - моя жена (тогдашняя) с АКМС заходит в магазин или к тогдашнеиу чиновнтку. Передёрнуло от последствий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]blackpost@lj
2011-09-07 17:59 (ссылка)
В современных войнах количество жертв среди мирного населения не сопоставимо с количеством жертв среди военных, то есть подготовленных и экипированных, уже это обстоятельство диктует радиции обучать женщин на равне с мужчинами, нельзя лишать их шанса на выживание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]russellab@lj
2011-09-07 18:03 (ссылка)
В какую сторону несопоставимо? Collateral damages Это zto` с Сербии знаю. Сопоставимо. А что сейчас с Сиртом делают? Там нет воинским частей Каддафыча, только ополченцы - члены его клана. Мирные жители, которых вбомбливают в каменный век "защитники мирного населения". А наши молчат. "НАТО, вы уже победили, так кого бомбим?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]blackpost@lj
2011-09-07 18:12 (ссылка)
Мирного населения гибнет больше разумеется. Потому и безопаснее всех под ружье. Надо уметь постоять за себя, иначе в том мире не выжить. В этом горькая правда. Нашим нечего сказать, точнее нечем. А протесты ничего не дают. Мы и сами в любой момент можем стать Ливией. Только повод удобный дай, и все.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Спровоцирую...
[info]blackpost@lj
2011-09-07 17:24 (ссылка)
К тому же нынешнее ОБЖ с тем НВП и рядом не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]russellab@lj
2011-09-07 17:32 (ссылка)
Я не знаю, что такое ОБЖ - не знаю, хотя одна девушка мне вкратце охаректирозовала - забиться в подвал с запасом продуктов и противогазом вместо того, чтобы с АК на улицу. Ну чтож, 20 лет прошло, поколение пораженцев вырастили. Если кто из них, кто способен повесить Красный флаг над рейхстагом или сказать "Бистро!" в парижcком кабаке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]blackpost@lj
2011-09-07 17:39 (ссылка)
Ничего, поломаем это дело. Детей надо с детства учить противостоять и преступникам и террористам и врагам на поле боя. Героев надо воспитывать. Чтоб боялись показать себя трусами, как это всегда у нас было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]russellab@lj
2011-09-07 17:53 (ссылка)
Было всегда, но поначалу. Потом пружина сжималась... "Русские медленно запрягают..." - это оттуда. Вот только способны мы уже "быстро ехать". Боюсь, что только беда покажет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]blackpost@lj
2011-09-07 18:03 (ссылка)
Пока есть время, подаренное нам арабскими бунтами, которые пошли наперекосяк, надо готовиться. Нам многое предстоит сделать. Перестроить экономику, создать заново промышленность и оборонку. Подготовить агрокомплексы со складами продовольствия и с поселениями, готовыми принять людей в случае трагических обстоятельств. Список необходимого очень длинный. Не будем этого делать, не выживем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]russellab@lj
2011-09-07 18:07 (ссылка)
Не успеем. Если отберут ЯО, то наземное вторжение неминуемо. А там... АК, парочка РГ, схрон в лесу и... суровые русские зимы. Сейчас читаю книжку "Урал атакует" - поищите в сети (флибуста, чтоли) - вот наше будущее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]blackpost@lj
2011-09-07 18:16 (ссылка)
ЯО нас не защит. Это фикция для самоуспокоения. Эта партизанщина только в книжках работает. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]russellab@lj
2011-09-08 15:31 (ссылка)
Почему не защитит? Есть тактическое, если они не решатся на первый удар. А партизанщина, по рассказам моего деда, вполне работала. Коммуникации - главное для современной западной армии. Без них -швах. А на наших просторах с Игла-С и Стрела-2 ни один транспорт не пролетит, я уже молчу про жд, где всё отработано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]blackpost@lj
2011-09-08 16:24 (ссылка)
Партизаны без снабжения из центра больше двух месяцев не живут. Иглы, Стрелы, Джигиты и им подобные от ракет не защитят. У нас нет и не было зонтика ПВО-ПРО над всей страной, над некоторыми объектами было. И весь расчет был на ответный удар. А теперь нечем ответить. Так что любые беспорядки дадут повод для интервенции, абсолютно беспрепятственной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]russellab@lj
2011-09-08 17:24 (ссылка)
Слишком пессимистично! Тополь-М, Ярс ещё никто не отменял. Пока они развернут ПРО (а основа - SM-3 - снова обсралась на испытаниях) в Восточной Европе - Искандеры уже будут стоять в минутном подлёте. 2 станции раннего предупреждения открылись уже в этом году (ну не орут об этом, понятно). Синева действует, Булава выправляется. Лет 6-8 у нас есть. Поэтому прямого вторжения не будет, будут снова мозги копать в надежде на что-то оранжевое. Чтобы получить повод на "операцию ООН". А там БРИКС и прочие "наученные". Нет, не думаю. Да и силёнок у НАТы оказалось не очень.... На земле воевать уже разучились....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]blackpost@lj
2011-09-08 17:40 (ссылка)
Эти станции раннего обнаружения до первого залпа доживут в лучшем случае. А то и будут уничтожены наряду с другими объектами еще до начала вторжения, ведь вторжение нужно замотивировать, а для этого нужны акции, приводящие к дестабилизации обстановки.

ЯО нужно только для суицида. Булава не летает, во всяком случае куда надо точно не летит, сволочь. К тому же все виды вооружений только в комплексе имеют смысл.

Нам надо не 6-8 лет, а 10-15. И за них придется дорого заплатить. Да еще и воспользоваться ими надо суметь.

В Ливии тоже не было прямого вторжения, помощь мирным повстанцам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]russellab@lj
2011-09-08 17:55 (ссылка)
>Эти станции раннего обнаружения до первого залпа доживут в лучшем случае. А то и >будут уничтожены наряду с другими объектами еще до начала вторжения, ведь вторжение >нужно замотивировать, а для этого нужны акции, приводящие к дестабилизации >обстановки.

А это их судьба - потому и "раннего". Обнаружить кто, откуда и сколько. И умереть. Поэтому они и не границах расположены, а "во глубине сибирских руд".

>ЯО нужно только для суицида. Булава не летает, во всяком случае куда надо точно не >летит, сволочь. К тому же все виды вооружений только в комплексе имеют смысл.

"ЯО нужно только для суицида" - пока это все понимают - суицида не будет. А Булава уже летает - 2 последних успешных испытания - даёт надежду, что "дырку" нашли и исправили.

>Нам надо не 6-8 лет, а 10-15. И за них придется дорого заплатить. Да еще и >воспользоваться ими надо суметь.

6-8 - для адекватного ответа, 10-15 - чтобы полностью себя обезопасить. Где-то так.

>В Ливии тоже не было прямого вторжения, помощь мирным повстанцам.

Даже не так. Беспилотная зона. Типа не летать НИКОМУ. А то, что Сирт превратили в Сталинград... так у англосаксов всю историю так договоры выполняли, что с индейцами, что с индусами, что... да со всем третьим миром, куда они дотянулись...

Ну что, доля меня ДАМ уже умер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]blackpost@lj
2011-09-08 18:18 (ссылка)
Хорошо бы если все понимали, но и на старуху бывает проруха. Однако я думаю, что время у нас все же будет. Только не стоит забывать, что НАТО еще не воевало нигде толком, это все реверансы были. Машинки, танки, солдатики. Теперь техника воюет, а она у них есть. И если за кого решат взяться, то и сделают что захотят. Потому нужно правильную дипломатию вести. Другого пути нет. Это мы себя можем убеждать какие у нас станции или ракеты, или мы сами какие партизаны смелые, а современная война просто расчет сил и средств. И этот расчет не в нашу пользу, даже до наземной фазы. Это ключевой момент. Если дадим повод, то все пройдет очень быстро, без реверансов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]russellab@lj
2011-09-08 18:43 (ссылка)
" просто расчет сил и средств." Именно, и пока Россия, Китай и прочие не прекратят спонсирование американскую экономику - средства у них будут. А остальные... Вон Чавес потребовал от Англии 90 тонн венесуэльского золота, чтобы перезаложить в Россию, Китай, Бразилию. А у бритишей... нет столько! Всё крутится! Перезаложено. Вопрос - отдадут или бомбить будут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]blackpost@lj
2011-09-09 05:33 (ссылка)
Экономика не имеет границ по сути своей, хотя конечно нюансы есть. И тут не требовать надо, а организовывать правильные условия для притока средств в производства и инфраструктуру на своей территории. У нас одни туристы сколько денег вывозят и никто их не журит за это. Сталин в свое время именно экономикой победил в первую очередь, снабжение нашей армии в те годы, как впрочем и партизанских соединений, было организовано по первому классу.
Вообще-то мировой кризис еще только начинается и грех будет им не воспользоваться правильно. Именно у нашей страны есть все необходимые преимущества для организации крупномасштабный и долгосрочных инвестиций. Если сделаем все правильно, то нападать на нас будет очень трудно. От нас теперь зависит, какой будет мир завтра.
Чавес может требовать, почему нет? Не такие уж большие деньги.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Спровоцирую...
[info]russellab@lj
2011-09-08 17:28 (ссылка)
"Партизаны без снабжения из центра больше двух месяцев не живут"

Ещё как живут! Если на своей территории, с подготовленными схронами. И с сочувствующим населением.Мой дед - пример.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]blackpost@lj
2011-09-08 17:42 (ссылка)
Вот-вот. А это все есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]russellab@lj
2011-09-08 18:43 (ссылка)
На удивление - есть. СССР подходил к этому вопросу серьёзно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спровоцирую...
[info]blackpost@lj
2011-09-09 06:57 (ссылка)
Вы хотите сказать, что все это есть и сейчас? Но даже если есть, то сравнивать опыт ВОВ не совсем правильно, там все же была большая земля и связь с ней у всех отрядов была налажена, они и управлялись из центра и считались воинскими подразделениями. А когда аннексия не подразумевает линии фронта, когда вся инфраструктура управления будет уничтожена или дезориентирована в первую очередь? Тут все же обстоятельства несколько иные. Да и на поддержку населения я бы не стал так рассчитывать. Ведь без снабжения с большой земли любой партизанский отряд вынужденно превращается в банду, которой нужно добывать себе все необходимое у местного населения. Это только в книжках склады противника так легко грабить.
В добавок ко всему партизанское движение было лишь вспомогательным, как и любая диверсионная активность. Плоды боевой работы в тылу противника должны быть положены на стол главному командованию, иначе они начинают играть против самих диверсантов-партизан. При этом любые акции так или иначе бьют по местным жителям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zzzabawa@lj
2011-09-07 17:13 (ссылка)
Мне лично очень понравилась идея военно-спортивных клубов, как альтернатива призыву.
Если рассматривать ее с точки зрения матери подрастающих сыновей ( а у меня их четверо), то это удобно в нескольких отношениях.

Во-первых, чтобы в армию на два года в непонятные условия сыновей не отдавать.

Во-вторых, для их здоровья. Все, думаю, догадываются сколько сейчас стоит водить ребенка на занятия в хорошую спортивную секцию? Это довольно прилично выходит с учетом экипировки и всего такого. А если детей несколько?

К тому же детям очень нравятся различные военные игры. Этим летом двое моих мальчишек ездили в военно-спортивный лагерь похожий на то, что ты описываешь. Жили в палатках, настоящих казармах,бегали каждое утро по лесу, строевые песни разучивали... Им даже военную форму выдали. Они в таком восторге приехали. Но с каким же трудом и по какому блату мы их в этот лагерь пристраивали. :)

Занятия в таких клубах помогло бы решить проблемы досуга детей, здоровья, патриотического воспитания. И для государства выгоды очевидны, как я поняла. Отличная идея!

А военная ипотека была бы очень кстати.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]russellab@lj
2011-09-07 17:16 (ссылка)
+100500

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-07 17:22 (ссылка)
Вот, что значит разумная мама. Все обстоятельно расписала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-09-07 17:19 (ссылка)
Да, в такой системе вроде бы нет ни подводных камней, ни минусов. К тому же по данным организаций занимающихся расследованием не боевых потерь, таковые потери куда больший урон наносят стране, чем любая война.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zzzabawa@lj
2011-09-07 17:32 (ссылка)
И вот как им своих сыновей доверять!?
В советские времена эта система отлично работала, сейчас даже придумывать ничего не надо.

Детям в лагере выдали малиновые береты и какой-то диплом, что они имеют право эти береты носить. Оказывается, просто так нельзя берет надевать, его надо сначала как-то заслужить. Это на самом деле в армии так серьезно к этому относятся?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-07 17:40 (ссылка)
Да, есть такая традиция. Детям нужны традиции. Когда-то дружина состояла из 15-летних и князя столько же было и ходили в походы. Потому и непобедимы были.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russellab@lj
2011-09-08 17:32 (ссылка)
Да. Краповые (не малиновые, но близко) береты. Чтобы его получить, надо пройти нереальное испытание (кросс, полигон, рукопашная со "стариками" - короче, экзамен на "Рэмбо", да и почище). Отношение очень серьезное. Зато получивший его (берет) считается элитой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-08 17:46 (ссылка)
Правда, если честно, ничего дурнее этого мероприятия придумать нельзя. Если молодой боец, пробежав кросс и все такое, начинает биться с отдохнувшими стариками, да еще один против группы, то либо старики никуда не годятся, либо... К тому же бить по голове очень вредно. Бывают и смертельные случаи, а уж последствия для здоровья такие, что и подумать страшно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russellab@lj
2011-09-08 18:11 (ссылка)
Не так всё просто. Это лишь ритуал, подобный посвящению в мужчины у индейцев. Там ещё круче (sioux-dakota), там сознательно нужно идти на боль и буквально разрывать свою кожу (ремни продеваются под надрезы сквозь кожу на груди и спине, и надо рвануться и оторваться). А тут старики работают не в полную силу, главное, чтобы новичок не спасовал и хоть пару раз адекватно залепил в ухо старику. Это уже психология, а не физика. Физику к этому моменту салабон уже доказал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-08 18:20 (ссылка)
У индейцев ритуал правильный, не оставляет вредных последствий. А удар по голове все равно какой силы приводит к последствиям, которые не возможно предугадать, но они всегда есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russellab@lj
2011-09-08 18:46 (ссылка)
Удар по голове мы можем получить где угодно, от кого угодно и когда угодно. И готовность его отразить в любой момент и в любо позе - тоже показатель "супермена" в краповом берете.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-09-09 06:47 (ссылка)
Так надо готовить человека, а не цирк устраивать. Тем более опасный для здоровья. Людей беречь надо. А от того что по голове побьют она прочнее не станет, это же все контузии разной степени тяжести.

(Ответить) (Уровень выше)