Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bogert ([info]bogert)
@ 2005-01-14 02:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
12 обезьян

На днях пересмотрел «12 обезьян» Терри Гиллиама. Фильм – идеальный пример картины с превосходной режиссурой, отличной актерской игрой и великолепным сценарием. Снят по мотивам французского фильма «La Jetee» 1962 (с удовольствием бы посмотрел, так как чувствую, что фильм ништяковый, про путешествия по времени, апокалептическое будущее и т.д.). В «12 обезьянах» также полно цитат на Хичкока – «Головокружение», «Птицы», «На север через северо-запад». Но это все неважно.

Важно следующее. Сценарий к «12 обезьянам» написан Дэвилом и Джанет Пипплз (David Webb Peoples and Janet Peoples) в 1994 году. Фильм был снят в 1995, вышел в 1996.

В 1996 году Чак Паланик пишет «Бойцовский клуб». В 1999 Финчер снимает «Бойцовский клуб». Если внимательно смотреть (и слушать) «12 обезьян», то понятно, что «Бойцовский клуб» очень даже вторичен. Я говорю об идеях, заключающихся в бреде лидера «12 обезьян» Джеффри (Бред Питт) – «потребление», «рабы вещей», «обезьяны, на которых проводят опыты» (у Паланика – «космические мартышки») и т.д. Конечно, обо всем этом говорили еще в 60-х, но в 90-х явный идейный кризис и налицо явные «заимствования» друг у друга.

Если подобное обвинение Паланика может еще показаться притянутым, но вот с фильм Финчера – это так на 100%. Бред Питт себя уже отлично зарекомендовал в роли «шизоида», после «12 обезьян» и «7» , он стал к тому же хорошо оплачиваемым актером. Это я не про то, что «Fight Club» плохой, напротив, фильм неплохой. Это я о том, что не вижу в этом фильме никакой новизны. Про «Матрицу» вообще не хочу говорить…

З.Ы. Кому интересно - сценарий «12 обезьян» (правда, только на английском) - http://www.mirposterov.com/_scripts/0-9/12_monkeys.zip. Под катом некоторые цитаты из фильма

"Learn your drugs -- know your doses"

"There's the TV. It's all right there. Commercials. We are not productive anymore, they don't need us to make things anymore, it's all automated. What are we for then? We're consumers. Okay, buy a lot of stuff, you're a good citizen. But if you don't buy a lot of stuff, you know what? You're mentally ill! That's a fact! If you don't buy things...toilet paper, new cars, computerized blenders, electrically operated sexual devices.(getting hysterical) SCREWDRIVERS WITH MINIATURE BUILT-IN RADAR DEVICES, STEREO SYSTEMS WITH BRAIN IMPLANTED HEADPHONES, VOICE- ACTIVATED COMPUTERS..."

"What about the germs?" I say. He goes, "I don't believe in germs. Germs are just a plot they made up so they can sell you disinfectants and soap!" Now, he's crazy, right? Hey, you believe in germs, don't you?"

"Torture! Experiments! We're all monkeys"

"Be careful. J. Edgar Hoover isn't really dead".

"Well, sir, I don't think the human mind was built to exist in two different. whatever you call it."dimensions." It's stressful, you said it yourselves, it gets you confused. You don't know what's real and what's not".

"Here's my theory on that. While I was institutionalized, my brain was studied exhaustively in the guise of mental health.I was interrogated, x-rayed, studied thoroughly. Then, everything about me was entered into a computer where they created a model of my mind".


(Добавить комментарий)


[info]shabashnik@lj
2005-01-14 12:19 (ссылка)
НЕ хочу загоняться, но с точки зрения кино- "Матрица" очень даже прорывной фильм.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bogert773@lj
2005-01-14 12:24 (ссылка)
По тому как снято - пару новаторских приемов можно наскрести. Я же про содержание говорил, про сценарий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

загонимся
[info]marg_i_nal@lj
2005-01-14 12:49 (ссылка)
Матрица это буддизм, воплощенный в киберпанк...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shabashnik@lj
2005-01-14 12:42 (ссылка)
Главная фишка Матрицы - это принципиально новый киноязык. А это смогли сделать в своей жизни не так уж много режиссеров. И вот этот киноязык создан для описание довольно философских (пускай кажущихся тебе примитивными) проблем.

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]ex_bogert773@lj
2005-01-14 12:59 (ссылка)
Смотри не перегони, а то потом не найдешь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_bogert773@lj
2005-01-14 12:57 (ссылка)
Пост не про "Матрицу". Любой следующий коммент про "Матрицу" будет удален.

(Ответить)


[info]aut_ist@lj
2005-01-14 17:42 (ссылка)
Это понятно все...но фишка в том, что новизны можно уже не найти во всем, начиная с середины 20 века. Поэтому, мне кажется, что надо просто послать на хуй новизну, вообще забыть о ней как о критерии оценки чего-то

(Ответить)


[info]pla_ksa@lj
2005-01-14 18:26 (ссылка)
ПОВТОРЕНИЕ И УЛУЧШЕНИЕ
http://www.topos.ru/cgi-bin/article.pl?id=2037 (ссылка на тему)
ЭПОХА СЭМПЛИРОВАНИЯ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Thanx
[info]ex_bogert773@lj
2005-01-14 20:17 (ссылка)
За статью спасибо. Книгу тоже уже практически прочитал.

(Ответить) (Уровень выше)

хрш
[info]chambawamba@lj
2005-01-16 15:40 (ссылка)
"Learn your drugs -- know your doses"

"Torture! Experiments! We're all monkeys"

(Ответить)


[info]alber_tina@lj
2005-01-25 16:57 (ссылка)
Полностью с Вами согласна. "12 обезьян" - сильный фильм, и про вторичность "Бойцовского клуба" мысли возникали, при всем уважении к Финчеру. Слушала его комментарии (Финчера) на DVD к "Бойцовскому клубу", он об этом даже не заикнулся. Паланика не читала, по этому поводу ничего сказать, точнее написать не могу.
PS. Случайно к Вам заглянула, нашла много для себя интересного.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bogert773@lj
2005-01-25 20:54 (ссылка)
Спасибо. Финчер, конечно, еще тот халтурщик, и как настоящий рекламщик (он начинал со съемок рекламных роликов) он любит подворовать фишки у коллег.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alber_tina@lj
2005-01-26 04:58 (ссылка)
И все же то, что он снимает можно смотреть и даже с интересом. Так что по мне, так пусть себе подворовывает, в принципе большинство время от времени этим грешат, по причинам уже названным выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bogert773@lj
2005-01-26 07:53 (ссылка)
Не все... Его последняя работа - "Panic room" (Комната страха) - откровенная халтура...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-03-21 11:46 (ссылка)
Правельно, правельно! По больше псевдоинтеллектуальной лажи!
Мне особенно понравилось вот это:"Бред Питт себя уже отлично зарекомендовал в роли «шизоида», после «12 обезьян» и «7»!
Ты еще забыл про "шизойда" М.Фримена!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bogert773@lj
2005-03-21 21:16 (ссылка)
Фримен не шизоид, он негр

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-03-22 04:31 (ссылка)
У тебя тоже правило "последнего комментария" действует?
Богерт, последнее слово всегда за тобой!
Жду...
:)

(Ответить)