Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bohemicus ([info]bohemicus)
@ 2009-09-14 09:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Британский дискурс.

  Процентов восемьдесят из того, что я читаю - на чешском языке. На нём нетрудно найти почти любую литературу. Например, чехи, интересующиеся русской культурой, даже в провинциальных магазинах и библиотеках смогут обнаружить  книги авторов в диапазоне от Арцыбашева и Сологуба до Акунина с Марининой и Лимонова с Пелевиным. А, скажем, из Лукьяненко и Перумова я только чешские издания и просматривал, так что для меня они скорее Lukjanenko и Perumov, и я остаюсь в неведении, действительно ли эти писатели столь безлики или же обезличены переводчиками. Однако нетрудно догадаться, что Толкиен и Дж. Роулинг как элемент массовой культуры не просто перевешивают вышеозначенных авторов фентэзи, но и подчёркивают самим своим существованием буквально полную невесомость последних.

  Подобным образом обстоят дела и с литературой научной, публицистической, пропагандистской. В принципе, издаётся что угодно, хоть Natalia Naročnická, "Rusko a jeho místo ve svetě", хоть Saparmurad Turkmenbaši, "Ruchnama"(издано при поддержке туркменского посольства). Но при внимательном рассмотрении оказывается, что книги британских авторов по качеству и количеству вполне сопоставимы с книгами авторов немецких, французских и американских, вместе взятых. То же наблюдается и на чешском телевидении, где наиболее интересные документальные фильмы чаще всего бывают продукцией Би-Би-Си.

  На эту роль британцев в создании информационного дискурса обращают недостаточно внимания, а жаль. Без её учёта любой анализ информации будет неполон и, скорее всего, неверен.

  В частности, прошедшие в последние недели ЖЖ-дискуссии по поводу ВМВ показали, что хотя большинство блоггеров видит (а как не видеть?) постепенный распад господствовавшей до недавнего времени версии событий, представления о том, чем же будет заменён уходящий миф, самые неопределённые.

  Поэтому я хочу рассмотреть одну книгу, написанную в 2001 г. коллективом британских авторов (Линн Пикнет, Клайв Принс, Стивен Прайoр, Роберт Брайдон) и носящую в весьма неточном русском переводе название "Неизвестный Гесс. Двойные стандарты Третьего Рейха". Оговорюсь сразу, что речь пойдёт совсем не о полёте Гесса и не о легендах, которыми окружена его судьба. Мне показалось, что и авторам книги Гесс послужил скорее предлогом, позволяющим ознакомить читателей с новой интерпретацией мировой войны.
 

По версии Л.Пикнет и её соавторов (далее Пикнет и др.) Рудольф Гесс был если не совершенством, то человеком близким к оному. Искренний патриот, герой войны, блестяще образованный ученик Хаусхофера, миротворец и борец с антисемитизмом, лётчик, т.е "рыцарь неба".

  Другим рыцарем неба был принц Джордж, герцог Кентский, брат королей Эдуарда VIII и Георга VI. Голубоглазый сверхчеловек, перечисление орденских и масонских регалий которого чересчур удлинило бы мой пост. Муж прекрасной принцессы Марины, к тому же известный бисексуал (по нынешним временам это обстоятельство подаётся, как одно из его бесчисленных достоинств), никогда не сходивший со страниц светской хроники и тоже всей душой стремившийся к миру.

  По утверждению Пикнет и др. герцог Кент входил в "партию мира", вместе с герцогом Гамильтоном, первым среди дворян Шотландии, герцогом Виндзором, как называли после отречения бывшего короля Эдуарда VIII, лордом Бивербуком и многими другими.
                                            
                       
                                                 герцог Кент, рыцарь неба                      Рудольф Гесс, тоже рыцарь неба

    Как же при таком количестве миротворцев дело дошло до войны? А вот как:

  "В то время как величайшим и неизменным стремлением Гитлера был разгром Советского Союза, Черчилля не оставляло жгучее желание проделать то же самое с Гитлером и Германией. Без малейших угрызений совести он был готов начать тотальную войну и не остановился бы ни перед чем, лишь бы полностью уничтожить Германию."

  Довольно неожиданная кровожадность для человека, которого принято называть спасителем Западной цивилизации. Её причины недвусмысленно указываются десятью страницами раньше :

  "Хотя Уинстон Черчилль по праву происхождения - как третий сын герцога Мальборо - однозначно входил в истеблишмент, в нём было что-то, что беспокоило его сверстников из высших классов. Наверное, это была та часть его личности, которую он унаследовал от своей любимой американской мамы, красивой и всегда откровенной Дженни Джером, и которая проявлялась в его нескрываемой наклонности к Соединённым Штатам и в поддержке американских интересов."


                                                                

                                               Уинстон Черчилль, сын американки и поджигатель войны.

  Полуамериканское происхождение Черчилля подчёркивается в книге постоянно. По поводу одной его речи говорится, что, призывая на помощь Бога, он имел в виду Рузвельта. Пишут Пинкет и др. и о том, что король Георг VI совершенно не желал видеть сэра Уинстона на посту премьер-министра. Падение кабинета Чемберлена, приведшее Черчилля к власти, авторы называют результатом катастрофы, вызванной самим Черчиллем, а именно, провала Нарвикской операции в Норвегии.

  В книге есть много интересных фактов и мнений, а также признание некоторых фактов, обычно признаваемых очень неохотно, например, "Можно без преувеличения сказать, что до весны 1943 г. русские воевали в Европе за Британию, в то время как Черчилль смотрел, чем обернётся эта грандиозная схватка", но пересказать весь пятисотстраничный текст в рамках поста, конечно же, невозможно.

  Отмечу лишь, что Пинкет и др. не только впрямую обвиняют Черчилля в разжигании войны, шантаже и репрессиях, но и делают прозрачнейшие намёки на его причастность как к смерти главы польского правительства в изгнании генерала Сикорского, так и к гибели принца Джорджа, герцога Кентского. Самолёт принца разбился при не вполне ясных обстоятельствах в горах Шотландии в 1942 году.  По версии авторов, Кент намеревался спасти Гесса, вывезя его в нейтральную Швецию.

  Причина таких небывало жёстких оценок Черчилля, на мой взгляд, проста до крайности. В объединённой Европе нет места для старых обид. Здесь ныне дружит каждый с каждым, а во всех бедах прошлого могут быть виновны только посторонние силы. Черчилль же легко превращается в американца, в интересах родины своей матери ввергшего Европу в братоубийство. И на полвека отдалившего осуществление общеевропейских целей :

  "Парадоксально, что подчёркнуто антинацистская Европа через шестьдесят лет становится всё ближе к мечтам Гесса и Хаусхофера." Разбор подобия между этими мечтами и сегодняшними реалиями занимает в книге не одну страницу. 

  Это постепенно формирующийся новый европейский взгляд на давно прошедшую войну. И те, кто видит в его появлении некую угрозу для РФ, в корне не правы. Все цели ЕС на Востоке давно достигнуты. В 1991 г. было отдано столько, что Евросоюз это хозяйство до сих пор как следует не оприходовал.   И мнение россиян, что идеологические игры Европы направлены против них, подобны средневековому геоцентризму. Наивно, со стороны даже трогательно. Но РФ представляет для ЕС второстепенный интерес. Реальный конкурент, а следовательно, противник для Евросоюза - Соединённые Штаты.

  А для русских у британских друзей даже есть принц. Майкл Кентский, воцарения которого в России так жаждут некоторые из отечественных квазимонархистов - сын того самого Джоджа Кентского, рыцаря неба, разбившегося в Шотландии. Он родился через несколько недель после гибели отца. 

                                  

                                                  Принц Джордж с супругой, принцессой Мариной. 


                                                                

                                                Принц Майкл, их сын, претендент на русский трон.

  Кажется, в романе Ф. Форсайта "Икона" этот принц становится русским царём.


 



(Добавить комментарий)


[info]adja@lj
2009-09-14 12:01 (ссылка)
Ох/ты, Черчилль, как американский агент влияния! :)

(Ответить)


[info]everlasting_cat@lj
2009-09-14 15:30 (ссылка)
Ух как интересно! Спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2009-09-15 10:05 (ссылка)
Просмотрев комментарии, понимаю, что необходимо написать продолжение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]everlasting_cat@lj
2009-09-15 11:34 (ссылка)
Обязательно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sssshhssss@lj
2009-09-14 16:13 (ссылка)
Давно хотел вас зафрендить, но всегда зачитывался и забывал. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2009-09-15 09:34 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afanarizm@lj
2009-09-14 17:54 (ссылка)
слишком старый для русского царя. помоложе бы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_antidote@lj
2009-09-14 19:04 (ссылка)
зато с бородой,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afanarizm@lj
2009-09-14 21:11 (ссылка)
да, этого не отнять. борода магнифицирует :о)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bohemicus@lj
2009-09-15 10:02 (ссылка)
Форсайт в "Иконе", написанной в 1997-м, "короновал" его где-то около 2000-го. И дал тронное имя "Михаил Юрьевич".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afanarizm@lj
2009-09-15 14:18 (ссылка)
хм. а русский народ, источник власти, он спросил?!
:о)

кстати, каковы были обстоятельства воцарения «Михаила Юрьевича» - что такое случилось по Форсайту?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2009-09-17 03:42 (ссылка)
Судя по аннотациям, жестокосердный Форсайт сначала довёл Россию до неурожая, потом перекрыл кредитные линии, а когда люди начали умирать от голода в переулках провинциальных городов (так у Форсайта. Умирали ли они также на улицах, я не знаю), поставил страну под угрозу надвигающегося фашистского переворота. Так что пришлось Михал Юрьичу спасать незадачливых русских.

Само произведение я не читал, но судя по всем признакам - это полнейшая клюква. Первая фраза романа : "Это было лето, когда цена буханки хлеба поднялась до миллиона рублей." http://lib.rus.ec/b/121259/read#t1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afanarizm@lj
2009-09-17 08:04 (ссылка)
мда. напоминает книжку, которую Клэнси в конце 90-х написал - Ельцин умирает в алкогольном угаре, Россией начинает править триумвират из фашиста, коммуниста и либерала, гражданская война потихоньку идёт, вторжение американцев, чтоб ядерное оружие отнять...

в общем, всё понятно. «Россия - страна чудес» :о)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seann@lj
2009-09-14 19:16 (ссылка)
Но это, кажется, типичные маргиналы вроде Мухина, нес па?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2009-09-15 09:31 (ссылка)
Это скорее коммерческие авторы, чем академические, но они определённо не маргиналы. Например, Брайдон - военный историк, по работам которого в Англии снято немало документальных фильмов. Думаю, смысл того, что они делают, не в наездах на Черчилля и не в скорби по Гессу, а в популяризации определённой геополитической концепции. Эта концепция как раз становится (да, собственно, уже стала) мейнстримом. Надо будет написать продолжение поста и рaссмотреть эту тему подробнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hvac@lj
2009-09-14 19:21 (ссылка)
Говорят, что Дэвид Кит Линч, когда "Дюну" снимал, прикалывался и над "американской мамой" и над её недоношеным сыном.
Леди Джессика в костюмах эпохи Эдуарда Седьмого etc. Да и другие персонажи.
Просто фильм конечно не был расчитан на восприятие этих забавных толстячков - американцев, любящих героические эпосы о Бэтмене и человеке-пауке, муви об архангелах, размахивающих мечами джедая, и апостолах, преломленным биг-маком насыщающих стадионы, мультики, про "китайцев", которые расстреливают "гуннов" из ракетного оружия..
Поэтому он провалился в прокате, что не помешало, впрочем, ему позже стать appelé
"культовым"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]adja@lj
2009-09-15 05:39 (ссылка)
Надо же, не слышал о таком варианте. То есть, Атрейдис - Черчилль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hvac@lj
2009-09-15 06:04 (ссылка)
Сын наложницы герцога "Джессики", "Пол","Пол Атрейдис", будущий "Муад’Диб" -это аллюзия с Уинстоном.
"Вместе с мамой против всего мира".Фремены дикие помогают
Папаша Атрейдис -Рэндольф Черчиль, заключивший мезальянс (в фильме он сразу погибает, а не мучительно умирает от сифилиса, на подобие этого, с погонялом "ленин").
Император - это аллюзия на одного из любовников мамаши Уинстона -принц Берти, в смысле принц Валлиский, позже Эдуард Седьмой.
Линч пытался снимать, видимо так, чтобы муви были просмотрены (куплены) всеми и в то же время пытались в аудио-визуальном каноне, так, чтобы можно было "воспринимать" на разных уровнях.

Всё в русле герменевтики определённой, согласно которой каждый ряд, помимо буквального смысла, имеет и другие, что должны быть открыты постепенно.Визуальный, мол, позволяют неискушенному зрителю восприятие на первом уровне, а далее зрителям все более и более "образованным" и "изощренным" - чтение "вглубь" или "поэтажно", с угадыванием всех аллюзий и фиг в кармане.

Но так, не зарываясь,вся многоуровневость и метанарративный уровень заточен под среднего западного образованца (костюмы эдвардианские, словечки etc.), конечно существующего вне отрыва от западного культурного контекста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2009-09-15 09:58 (ссылка)
Я уже столько слышал о "Дюне", что, видимо, нужно ознакомиться с этим произведением, хоть фантастика и далеко не мой жанр. Обращаюсь к нему очень редко и в основном по общеобразовательным соображениям. Что, на Ваш взгляд, предпочтительнее в данном случае - фильм или книга?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hvac@lj
2009-09-15 11:32 (ссылка)
Однозначно книга.
У автора есть и продолжения, не все они равнозначны.
Но первый роман весьма хорош.

Есть ряд "вечнозелёных" фантастических книг, которые наверное надо читать. Их не так уж и много.
"Дюна" в их числе.

Ещё во всём мире популярна трилогия Рэя Олдриджа "Освободитель" и трилогия Дэна Симмонса "Гиперион"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2009-09-15 12:04 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2009-09-14 23:05 (ссылка)
Это не британский дискурс, а фрикодискурс.

Lynn Picknett is a writer, researcher, and lecturer on the paranormal, the occult, and historical and religious mysteries.

She is the author of:

The Loch Ness Monster (Pitkin Guides)
Royal Romance an Illustrated History of the Royal Love Affairs
Mary Magdalene : Christianity's Hidden Goddess
The Secret History of Lucifer
Mammoth Book of UFO's
Flights of Fancy? 100 Years of Paranormal Experiences

She is the co-author of:

Turin Shroud: In Whose Image? the Truth Behind the Centuries-Long Conspiracy of Silence (with Clive Prince)
The Templar Revelation (with Clive Prince),
Stargate Conspiracy : The Truth about Extraterrestrial Life and the Mysteries of Ancient Egypt (with Clive Prince)
Double Standards : The Rudolf Hess Cover-Up (with Clive Prince and Stephen Prior)
War of the Windsors : A Century of Unconstitutional Monarchy (with Clive Prince and Stephen Prior)
Encyclopedia of Dreams
Friendly Fire (2004) (with Clive Prince and Stephen Prior)
The Sion Revelation (2006) (with Clive Prince)
The Masks of Christ: Behind the Lies and Cover-ups About the Man Believed to Be God (2008)(with Clive Prince)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2009-09-15 09:50 (ссылка)
Книгу написали коммерческие авторы. Но это не делает их фриками. Они пропагандируют геополитическую концепцию, становящуюся в Европе мейнстримом. И как раз в силу коммерческой направленности выражают эту концепцию откровеннее, чем академические учёные, которые стремятся выглядеть неангажированно. Именно это меня у них и заинтересовало. В течение недели или около этого подберу кое-какие материалы и напишу продолжение поста, где поговорю об этом подробнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2009-09-15 11:58 (ссылка)
Об чём речь. Остальные книги, как и эта, тоже выражают концепции становящиеся в Европе мейнстримом.

Я всего лишь указываю, что не во всей Европе, а в Европе придурков.
Счастливой интеграции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2009-09-15 12:22 (ссылка)
Спасибо на добром слове. Интеграция идёт по плану.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]verybigfish@lj
2009-09-15 02:53 (ссылка)
Эх бы переводик прочесть!
Спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2009-09-15 10:46 (ссылка)
Здесь находится что-то вроде демо-версии книги - около 25-30 % текста + иллюстрации http://books.google.cz/books?id=JOISQ1mQps0C&dq=%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82+%2B+%D0%93%D0%B5%D1%81%D1%81&source=gbs_navlinks_s

Здесь её предлагают скачать полностью http://nenaidesh.ru/lib/Book-6-122.html

Сам я читал чешскую версию, и мне показалось, что русский перевод чуть хуже.

Но не ждите от книги неких откровений. Весьма интересные моменты там действительно есть, но в целом это коммерческий проект, и я взял именно её лишь в качестве примера формирования нового мейнстрима в европейской идеологии.

Непременно напишу продолжение, где выскажу ещё некоторые соображения по этому поводу.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2009-09-15 10:47 (ссылка)
Большущее спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)

"анти-Ларуш" :)
[info]vb73@lj
2009-09-15 13:35 (ссылка)
спасибо!
По-моему, кроме всего прочего, это направление может породить еще и своего рода "Анти-Ларуша" ("Империя наносит ответный удар"), вот только кандидатов мы тут пока не видим. У Ларуша, как известно, пунктик в том, то элита США контролируется Великобританией через агентов влияния в верхах и двойных агентов-"киссинджеров". Здесь же - наоборот: американские лазутчики берут власть в высших элитных слоях UK :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "анти-Ларуш" :)
[info]bohemicus@lj
2009-09-17 03:56 (ссылка)
Есть, кстати, очень заметное направление, занимающееся проблематикой финансирования НСДАП американцами в период борьбы за власть и экономическими связями США с Рейхом в годы войны. Утверждается, например, что на раннем этапе даже единственная пишущая машинка, которой владела партия, была подарена американским доброжелателем, а во время войны в одной только Венесуэле было зарегистрировано сразу пять подставных американских фирм, специализировавшихся на поставках в Германию нефти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaivor@lj
2009-09-15 11:06 (ссылка)
Гм, а вы не преувеличивате насчет того, что эта версия становится "новым мейнстримом"? Даже куда более "логичный" Резун (логичный по сравнению с авторами) не стал все-же в России мейнстримом, а тут... Это ж действительно фрики - не отпирайтесь))0, то что по книгам одного из них сняты фильмы, ничего не меняет. У нас вон тоже Солонина некоторые называют военным историком, и будь сейчас середина 1990-х, по его книгам вовсю шпарили бы "документалки".

Мне лично, чтобы оценить уровень авторов потребовалась всего одна зацепка:

"Как же при таком количестве миротворцев дело дошло до войны? А вот как:
"В то время как величайшим и неизменным стремлением Гитлера был разгром Советского Союза, Черчилля... "

Черчилля!? Но какое отношение Черчилль имеет к началу войны? Черчилль на начало войны в политическом плане никто, звать его никак, а его влияние на события равно влиянию Ллойд Джорджа, т.е. стремится к нулю. 3 сентября 1939 года о начале войны объявил не кто иной как миротворец Чемберлен, и вряд ли англичане настолько тронулись памятью, чтобы не вспомнить этот элементарный факт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2009-09-15 11:50 (ссылка)
Видимо, я не вполне ясно сформулировал свою мысль. Мейстримом становится такой взгляд на европейскую историю, при котором любые внутриевропейские конфликты прошлого рассматриваются, как трагическая ошибка, а то и вовсе недоразумение. Американцы же в рамках этой идеологии нехороши по определению. Я мог бы взять в качестве примера другие книги или фильмы, в которых Черчилль, Гесс и Кент вовсе не упоминаются. Общий вывод, который рядовой читатель (зритель) должен из них сделать, всегда один и тот же - немец с англичанином и французом братья навек. А американцы мешают жить.

Что же касается Черчилля, все попадавшиеся мне биографии этого человека начинаются с утверждения, что пришла пора развеять миф о нём, он был в действительности редкостно нехорош. Мне даже становится интересно, кто же и когда описал его хорошим и создал миф. Ничего, кроме его же мемуаров, на ум не приходит.

Линн Пикнет и её соавторы не фрики, а идеологи. В рамках этого проекта, разумеется. Что там кто из них написал о НЛО или тамплиерах, я не интересовался.

Думаю, что в такой же мере идеологами являются и упомянутые Вами Резун с Солониным. Равно как и притивостоящие им Дюков с Исаевым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaivor@lj
2009-09-15 13:03 (ссылка)
Что ж, может быть... Впрочем, мне тут же вспоминается недавний шумный скандал с (не)приглашением английской королевы в Нормандию на годовщину Д-дня, в то время как Обаму разве что не облизали с головы до ног))

А с биографиями Черчилля все предельно просто. Что еще можно написать в предисловии к его биографии такого, чтобы рука потянулась к кошельку? "Я вам расскажу всю правду о человеке, которого считают великим". Элементарный маркетинговый ход. Которым пользовался и сам Черчилль, рассказывавший "всю правду" о Первой мировой. А что "всю правду" о нем англичане и так знали, доказывают результаты выборов июня 1945 года.

Ну а что до идеологии, то она очень быстро превращает историка в подобие фрика. Характерный пример тот же Дюков, который начинал за здавие - с разоблачения эстонских фальсификаторов, и как-то незаметно пошажочку превратился в их зеркальное отражение. Увы.

Кстати, ЕМНИП, в катастрофе с герцогом Кентским нет ничего свехзагадочного - самолет воткнулся в гору на британской территории. Не пропал в океане (хотя летел вроде в Исландию?), не взорвался в воздухе... Вообще ведь идеологический взгляд чем хорош: любое событие в дело идет. Проиграл Черчилль Нарвик - гад. специально чтобы свалить Чемберлена. Выиграл: гад, специально расширял зону боевых действий и зарабатывла очки чтобы свалить Чемберлена. Мне лично, например, очень трудно представить человека с "галлиполийским синдромом", специально проигрывающего аналогичную операцию в надежде стать премьером (с куда большей вероятностью он мог просто вылелеть нафиг из политики - на сей раз навсегда). А идеологу - раз плюнуть))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_286727@lj
2011-03-01 13:26 (ссылка)
Позволю себе поправить. Уинстон Черчилль не был третьим сыном герцога Мальборо. Он был внуком Джона Спенсера-Черчилля, 7-го герцога Мальборо и племянником 8-го герцога - Джорджа-Чарльза Спенсера-Черчилля.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2011-03-03 06:35 (ссылка)
Спасибо за уточнение. В данном случае я привёл цитату из книги, не перепроверяя, кто кому кем приходился в клане Черчиллей.

(Ответить) (Уровень выше)