Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bowin ([info]bowin)
@ 2004-04-14 17:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вот это
обсуждение у ЖЖузера [info]avva@lj заставило подумать вот о чем. На свете не так много людей, которые всегда делают в точности то, что намеревались. К примеру, я в столовой или ресторане несколько раз замечал за собой - твердо намереваешься взять какое-нибудь одно блюдо, а в последний момент выговариваешь название совсем другого. Что произошло, почему намерение изменилось - непонятно. И главное - поди-ка докажи, что исходное намерение у тебя было иным.
Или, скажем, размышленьеце об интервале комфортного смотрения в будущее (хороший термин придумала [info]gadyuka@lj). Как его можно определить? - я попытался говорить о интервале личной внутренней определенности, когда строишь понятную самому себе стратегию. Но реальное поведение человека может от этой стратегии (или тактики, пусть ее) отличаться - о чем свидетельствует выше же приведенный пример.
Своя душа - потемки. Чужая - тем боле.
именно поэтому психоанализ - лженаука


(Добавить комментарий)


[info]damashka@lj
2004-04-14 05:48 (ссылка)
Самое-то смешное, что я не всегда знаю, что со мной произойдет через час, но вполне спокойно могу смотреть в будущее на неопределенный срок.
Вот такой вот парадокс ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-04-14 21:38 (ссылка)
хорошо, тогда вопрос - что значит для тебя "смотреть в будущее"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]damashka@lj
2004-04-14 22:29 (ссылка)
См. мой сегодняшний пост ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-04-15 00:11 (ссылка)
тогда - мы опять упираемся в размытость понимания самой идеи "смотреть в будущее"
для меня смотреть в будущее - это строить какой-то проект этого будущего, хотя бы расплывчатый
понимать, чем будешь заниматься через год, два (или через месяц)
тогда можно планировать поездку на Крит через две недели или ролевую игру на июнь - как все и поступают
и меня никто не убедит, что человек, планирующий в августе поехать отдохнуть на Мальту, а в сентябре начать учиться в аспирантуре, живет сегодняшним днем и комфортно смотрит на два часа вперед
этот человек комфортно смотрит на полгода вперед как минимум, а то и на три с половиной года (если считать аспирантуру)
если человек берет кредит на десять лет - значит, он смотрит вперед на 10 лет и видит (а) необходимость покупки товара на 10 лет как мин., (б) возможность отдавать кредит 10 лет
или я чего-то не понимаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Терминология - вечный вопрос ;)
[info]damashka@lj
2004-04-15 00:20 (ссылка)
В твоем понимании "Комфортно смотреть в будущее" можно только основываясь на amdir (сорри, более точной терминологии не знаю). На определенном рассчете и плане. Только тут чем дольше отрезок, тем больше размывается картина - слишком много переменных факторов.
А можно совершенно спокойно смотреть в будущее на неопределенный отрезок, основываясь не на amdir, a на estel.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Терминология - вечный вопрос ;)
[info]bowin@lj
2004-04-15 00:27 (ссылка)
в моем понимании, надежда - это то, что лежит за пределами неопределенности и позволяет их преодолевать
но смотреть можно на то, что внутренне определено - поскольку то, что не определено, не имеет формы, нельзя видеть - об этом можно фантазировать, галлюцинировать и т.п.
в этом нет ничего плохого, но это уже не взгляд, это скорее а пред-взгляд
заметь, что одно перетекает в другое. Напр. видим мы до границы горизонта, дальше наши фантазии
Но точной границы горизонта нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О неопределенности
[info]damashka@lj
2004-04-15 00:48 (ссылка)
Будущее неопределенно само по себе.
Потом человек начинает размещать в нем какие-то объекты, не важно, беря кредит, покупая билет или занося встречу в ежедневник. И понятное дело, что чем дальше, тем таких объектов меньше, и картинка расплывчатей. Но с какого момента можно "видеть", а с какого - только "предвидеть"?
Ни мороженого, которое съешь через час, ни квартиры, которую купишь через пять лет - их нет. и видеть их невозможно. О поездке в Крым или на ролевку тоже фантазируешь - фиг знает, что еще может случиться.
Но вот некоторые люди за пределами этой самой пресловутой "границы определенности теряют чувство увереноости в себе и теряются (совсем патологический случай - человек, который не мог уснуть, если у него завтрашний день не был расписан до минут в ежедневнике), а некоторые - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О неопределенности
[info]bowin@lj
2004-04-19 00:13 (ссылка)
тогда - не столько комфортное смотрение в будущее, сколько эмоциональная окраска будущего
скажем, ожидаю ли я, что в такой-то временной перспективе все будет хуже или лучше
мне кажется, что это не совсем то же, о чем мы рассуждали - комфортное смотрение

(Ответить) (Уровень выше)