Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bowin ([info]bowin)
@ 2004-10-08 14:13:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Продолжая заданный предыдущим постом вектор (но лишь отчасти):
Сколько раз в вашей жизни вы лишались девственности, мои дорогие друзья? Или так - сколько раз у вас возникало ощущение, что вы ее лишились?
Вообще-то физическая манифестация девственности есть только в одном случае - девственная плева у девочек. Как есть и манифестация ее лишения - разрыв этой самой плевы. В остальных случаях девственность - это состояние ума. Новый опыт, qualia, как это называют в науке о сознании. Тогда не стоит ли нам признать, что ПОЧТИ каждый новый ландшафт или город, каждый новый друг или любовн-ик(ица), каждый новый фильм или книга, новое блюдо или новый напиток в ресторане, каждый написанный стих или нарисованная картина (и так практически ad infinitum) - лишают нас девственности? Или же девственности нас лишают нарушения табу - первый анальный секс, первая марка ЛСД и пр.?

(Добавить комментарий)


[info]skvonk@lj
2004-10-08 03:20 (ссылка)
девственности нас лишают овые ощущения, вероятно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-10-08 03:26 (ссылка)
у вас есть такое ощущение от каждого нового ощущения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skvonk@lj
2004-10-08 05:17 (ссылка)
от нового - да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-10-08 14:25 (ссылка)
то есть - "подлинно нового"?
например? некоторые книги?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skvonk@lj
2004-10-08 18:54 (ссылка)
книги - уже - крайне редко. новые музыки. новые места - бывает, что да. в основном - новые люди (это, пожалуй, с возрастом чаще всего).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-10-09 03:11 (ссылка)
мне вспомнилась знакомая, которая признавалась, что ощущение от прочтения Сорокина у нее было такое, будто она потеряла девственность
но тут все же есть нарушение табу

(Ответить) (Уровень выше)

аткрыл Омерику :-)
[info]opossum@lj
2004-10-08 03:22 (ссылка)
Тогда не стоит ли нам признать, что ПОЧТИ каждый новый ландшафт или город, каждый новый друг или любовн-ик(ица), каждый новый фильм или книга, новое блюдо или новый напиток в ресторане, каждый написанный стих или нарисованная картина (и так практически ad infinitum) - лишают нас девственности? <

Собственно, и никак иначе.

Про Америку я стебусь несколько, конечно - в столь оформленном виде мысль не приходила. Но прочитав, оказался согласен сразу. Уж про нарушение табу неча и говорить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: аткрыл Омерику :-)
[info]bowin@lj
2004-10-08 03:26 (ссылка)
аткрывать намерениев не имел :)
другое дело, вопрос, скорее - все новые ощущения ИЛИ нарушения табу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

no borders
[info]opossum@lj
2004-10-08 03:31 (ссылка)
Пока он не СДЕЛАЛ ЭТО (обстоятельства вписать), ему казалось, что это невозможно.
Это нарушение табу или просто новые ощущения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: no borders
[info]bowin@lj
2004-10-08 03:34 (ссылка)
табу - это внешнее ограничение социума
интериоризированное, конечно
тут скорее внутренние ощущения, но и от надлома табу тоже есть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: no borders
[info]teddee@lj
2004-10-08 05:12 (ссылка)
дело не в табу а в том, что попробовав хочется еще.
например если украл, но потому мучался совестью, это не то, как украл, понравилось, и стал вором. Второе - лишился девственности. Первое - один раз не пидорас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: no borders
[info]bowin@lj
2004-10-08 14:26 (ссылка)
то есть, ключевым признаком можно назвать то, что после этого жизнь претерпевает радикальные изменения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: no borders
[info]teddee@lj
2004-10-09 20:31 (ссылка)
ну не знаю. жизнь может претерпеть радикальные изменения если тебе ногу доожным катуком переедут, не означает что ты лишился девственности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: no borders
[info]bowin@lj
2004-10-11 02:16 (ссылка)
скорее так - внутренние психологические изменения, которые меняют дальнейшее восприятие мира (и способы на него реагировать). Если после перееханной ноги начнешь жизнь воспринимать в новых цветах и красках - мб и можно считать, что нога тебя лишила девственности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: no borders
[info]teddee@lj
2004-10-11 02:22 (ссылка)
ну если тебе захочется, чтоб каток ездил снова и снова, то да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: no borders
[info]bowin@lj
2004-10-11 02:29 (ссылка)
один мой приятель сломал ногу, и после этого ломал ее еще 4 раза. Говорит, что плохо сращивалась. Но мб тот самый случай...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prime12@lj
2004-10-08 03:24 (ссылка)
тут все от впечатлительности зависит и устойчивости психики. кто-то каждый день твердит, что шок переживает, кто-то в переделку попадет и невозмутимым (внутренне, а не внешне) останется. в общем, количество девственностей (по вашему определению) у всех разное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-10-08 03:28 (ссылка)
тогда (говоря прямолинейно) можем ли мы так понимать, что первый секс некоторых может и не лишать девственности? поскольку шока некоторые могут и не испытать? аномалия, понимаю, но мб бывает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prime12@lj
2004-10-08 03:32 (ссылка)
да и в анатомическом смысле не во всех смыслах может произойти потеря девственности при первом сексе. это ж известно, описано, хоть и редко встречается.
говоря об "общем".......действительно, не все испытывают шок. по разным причинам. иногда в силу неразвитости чувств, некоторые из-за "перегорания" и отключения способностей ощущать и анализировать (тут можно говорить про излишнюю нежность натуры и отсутсвие механизмов защиты и быстрой адаптации). думаю, это бывает чаще, чем кажется.
классические примеры - те же интимофобы (что-то полдня уже на эту тему рассуждаю).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-10-08 03:35 (ссылка)
день сегодня такой...
ну да, тогда все в состоянии ума
в образовании новых нейронов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prime12@lj
2004-10-08 03:37 (ссылка)
возможно))) грустноватое время для меня, но несет обновление. может, что-то еще.

многие табу просто становятся ненужны и умирают, человек от них отказывается, но не обязательно нарушает. скажем, в том же сексе не обязельно все пробовать, но приемлемым можно считать гораздо больший круг возможностей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-10-08 14:26 (ссылка)
а почему тогда грусноватое время?
или это не связано с новым опытом, скорее с обстоятельствами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prime12@lj
2004-10-08 20:49 (ссылка)
не знаю, чего больше: опыта или обстоятельств))) расставание с человеком, которого считала не только любимым,но и близким. новое погружение в одиночество, с которым надо как-то решительно бороться. в общем, тут все ясно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2004-10-11 02:19 (ссылка)
погружение в одиночество в такой ситуации - опасна психологической стагнацией. Т.е. замораживание внутреннего конфликта. Надо бороться, надо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prime12@lj
2004-10-11 02:20 (ссылка)
я знаю.
я стараюсь

(Ответить) (Уровень выше)